三国志ファンのためのサポート掲示板　※共同掲示板。話題は三国志関係。横レス歓迎。初心者モードの質問からマニアックな雑談まで
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【687】三国志の正史系同人サークル 乍融 2004/3/4(木) 2:47
【690】Re:三国志の正史系同人サークル ポコ 2004/3/5(金) 8:59
┗ 【691】Re:三国志の正史系同人サークル 乍融 2004/3/5(金) 17:32
┗ 【692】Re:三国志の正史系同人サークル 清岡美津夫 2004/3/5(金) 18:52 雑談
┗ 【693】清岡と同人　リンク集 清岡美津夫 2004/3/5(金) 19:52 追記
┗ 【696】Re:清岡と同人　リンク集 乍融 2004/3/6(土) 2:58
┣ 【710】僕も混ざりたいな。 ポコ 2004/3/7(日) 23:49
┃┗ 【711】Re:僕も混ざりたいな。 乍融 2004/3/8(月) 1:39
┃┣ 【715】Re:僕も混ざりたいな。 清岡美津夫 2004/3/8(月) 13:02 ひと言
┃┗ 【717】Re:僕も混ざりたいな。 ポコ 2004/3/8(月) 17:55
┗ 【714】回答 清岡美津夫 2004/3/8(月) 12:53 お答え
【690】Re:三国志の正史系同人サークル
 ポコ E-MAIL  - 2004/3/5(金) 8:59 -
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   いいですね｡
やりたいです｡
でも､僕は同人の意味をよく知らないんですけど､どういう意味なんですか？
昔聞いたことあるのは､人気漫画のキャラクターを使ったオリジナルの作品とか…｡
あっ､三国志のキャラクターを使って物語を作ったりしようというものですかねぇ｡
【691】Re:三国志の正史系同人サークル
 乍融 WEB  - 2004/3/5(金) 17:32 -
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   同人誌というのは何と説明すれば良いのか困りますが、要するに個人の出版物です。
それを同人誌即売会というその同人誌を売る集まりで売るわけです。
私がやろうとしているのは、とりあえず無双人気にあやかって無双キャラの歴史的な実像とかをやってみようかな、と。他にやってるサークルもありそうですが、そこは内容で勝負ｗ
あと自分のページのコンテンツにもありますが三国志を学ぶ上での基礎知識とかも書きたいですね。
そういうのを見て一人でも正史好きが増えてくれると嬉しいと思うので。
とりあえずやるとしたらコピー誌程度のをイベントの大きさに合わせて（小さければ二十部〜三十部。大きければ五十部ほど）作ってみて反応を見てみようと思っております。
ちなみに本にはオフセットという印刷屋に頼む形式と、自分でコピーしてつくるコピー誌という形式があります。
前者の方は断然綺麗ですが、お金がかかります。故に単価が大きくなります。
後者は手作りで若干手間もかかりますが(具体的には原稿コピーしてホチキスで製本)、安価で済みますので単価は小さくてすみますし、売れ残った場合の損失も少ないです。
一度一人でやってみようかなとも思ってます。
【692】Re:三国志の正史系同人サークル
雑談  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2004/3/5(金) 18:52 -
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   [#667]
▲そういえば、別のツリーの話になりますが、一応、大阪でもオンリーイベントがあったのでお知らせします。
正史系同人サークル、楽しみですねー

元々の文学でいうところの「同人」の意味から大きく離れていて、二次創作の方（ポコさんがきいたほうは恐らくこちら）が大多数になってますね。もちろん、二次創作だけじゃなく、オリジナルもちゃんとあります。

あと私が同人に対して少々違和感を感じたのは「個人サークル」って言葉です。「サークル」というと複数のイメージがあるんですが、同人では一人でも「サークル」を称することがよくあり、それが個人サークルです。
かくゆう、私のサークルも個人サークルですが（汗）

以前、小説本（コピー本）と、後漢紀、後漢書、三国志を元ネタにしたコラム本（webの再編集。コピー本）の二冊を同時につくったんですが、後者の方が売れ行きは良かったですよ（といっても微々たるものです・苦笑）


そういや、サークルで思い出したんですが、書き手にスキャナーとかの機材やソフトがそろっていれば、今や、ネットをつかって共同で本が作れますねー。
http://cte.main.jp/sunshi/w/w020717.html
▲同人じゃないんですけど、以前、複数の人から原稿を頂いて、「権ちゃんお墓参りツアー」のしおりなるものをつくりましたよ。参考まで。
【693】清岡と同人　リンク集
追記  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2004/3/5(金) 19:52 -
引用なし
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   少々、恥ずかしいですか、ついでだから、リンク、あげときます。
おそらく下の区分分けの用語がわからないと思いますが、そこらへんリンク先を参考にするとわかると思います。
ご参考までに。

・オールジャンルイベント初一般参加
http://cte.main.jp/sunshi/w/w040217.html
http://cte.main.jp/sunshi/w/w040220.html#0103

・歴史オンリーイベント初一般参加
http://cte.main.jp/sunshi/w/w0212101124.html

・三国志系オンリーイベント初一般参加
http://cte.main.jp/sunshi/w/w03042713.html

・オールジャンルイベント＆三国志系オンリーイベント初サークル参加
http://cte.main.jp/sunshi/w/w030803.html
【696】Re:清岡と同人　リンク集
 乍融 WEB  - 2004/3/6(土) 2:58 -
引用なし
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   うあ。マジでやりたくなってきた。一人でもやろうかな。
対象は誰にしよう。周瑜とかなら史料も豊富で書きやすいし、孫呉政権について絡めて書けるしでやりやすいかな。

質問が幾つかあります。
1.うちのサイトはご存知でしょうが、あれくらいのクォリティでそういう無双キャラの実像っぽい事をやったらある程度は関心を持たれますか？オンリーでもオールジャンルでも。三国志の同人情勢はよく知らないので。
2.ピンでやるとして、初回は何部程度を目安に作成すれば良いですか？(コピー誌)
3.原稿作成後のコピー・製本などの作業はどれくらいかかりますか？

ぶっちゃけ元お付き合いしていた人がソッチの方面の方で、売り子とかのお手伝いはした事あるんですがね。製本云々はよく判らないのですよ。
<sage>
【710】僕も混ざりたいな。
 ポコ E-MAIL  - 2004/3/7(日) 23:49 -
引用なし
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   こんばんわ｡
僕もそのサークル入りたいですよ｡
僕もその会報？で､オリジナルの三国志の漫画の連載とかやりたいなぁ｡
邪魔にならない程度の数ページをもらって｡
楽しそうですねぇ｡
三国志描きたいけど､なかなか描き始められなくて…｡
何かきっかけがあればなっと思っています｡
僕が描きたいのは正史系です｡
【711】Re:僕も混ざりたいな。
 乍融 WEB  - 2004/3/8(月) 1:39 -
引用なし
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   >>ポコさん
お、良いですねえ。

どうしよっかな。ホントにやろうかな。
あ、ついでに物凄い勢いで個人スレ化してるんで、他の方に迷惑かけないようにsage進行が良いと思われます。
<sage>
【714】回答
お答え  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2004/3/8(月) 12:53 -
引用なし
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   ▼乍融さん：
>うあ。マジでやりたくなってきた。一人でもやろうかな。
>対象は誰にしよう。周瑜とかなら史料も豊富で書きやすいし、孫呉政権について絡めて書けるしでやりやすいかな。

えーえー、構想を膨らませてくださいな♪
イベントで会うようなことがあれば、本、買わせて頂きます。

>質問が幾つかあります。
>1.うちのサイトはご存知でしょうが、あれくらいのクォリティでそういう無双キャラの実像っぽい事をやったらある程度は関心を持たれますか？オンリーでもオールジャンルでも。三国志の同人情勢はよく知らないので。

三国志というより無双隆盛なご時世に、私も何が関心、もたれるのかってのはわかりかねますね。
ただ、「元ネタとなった三国志も興味がある」って方は結構、多いと思いますよ。
（だから、乍融さんの狙いは面白いと思います）
だから、そのへんを刺激するのが良いのですかね。
あと、イラスト等で惹きつけるような装てんであれば、ベターだと思いますが。

あと、買ってみなきゃ本の中身を読めないんじゃなくて、本の中身をスペースの前で気軽に試読できるような雰囲気があればいいかなと思います。

>2.ピンでやるとして、初回は何部程度を目安に作成すれば良いですか？(コピー誌)

老舗のサークルだったら、「この間の本が面白かったから、今度の新刊も…」てな感じで、売れるのでしょうけど（いや、単なる想像です・汗）、はじめは知られていないってのが大きくて、私の初回は、主にネットでの知り合いに売れていきました。
よく言われるのが、どれぐらい売れるか、という自分の予想より少な目に作って、完売をめざし、その喜びに浸ろうってことです（笑）

私の場合、各２０部分、刷って、そのうち各１０部分、綴じて、売ってました。とりあえず、二種類あるうちの一種類の綴じている分はなくなりました。


>3.原稿作成後のコピー・製本などの作業はどれくらいかかりますか？

原稿、書きながらやっていましたし、私はコピーというよりプリントアウトなんで、よくわからないんですが、極端な話、原本があれば、朝、コンビニなどでコピーをすまし、会場で（お隣の迷惑にならないように）製本するって方法もありますよ（というか、私も含め、自然とそうなる方が多いようです・笑）


>ぶっちゃけ元お付き合いしていた人がソッチの方面の方で、売り子とかのお手伝いはした事あるんですがね。製本云々はよく判らないのですよ。

その人に訊く…ってのは、多分、誤解をうむのでおすすめしませんが（失礼・汗）
まぁ、わからないことがあったら、また訊いてくだされ（私も詳しくないんで、わかる範囲で答えますー）
<sage>
【715】Re:僕も混ざりたいな。
ひと言  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2004/3/8(月) 13:02 -
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   ▼乍融さん：
>どうしよっかな。ホントにやろうかな。
>あ、ついでに物凄い勢いで個人スレ化してるんで、他の方に迷惑かけないようにsage進行が良いと思われます。

「sage進行が良い」と書かれているので、思わずsageちゃってますが、個人的にはどちらでも良いと思いますよ。
このツリーに書き込んでいる３人とも同人に詳しくないんで、むしろ誰か詳しい人の目に触れるって意味でも、上げた方がいいかもしれませんね。
あと乍融さんのサークルへの有志を募るって意味でも。

同人を知らない第３者の方でも、サークルができていく過程が見えて面白いかなぁって思うんですが、どでしょ？＞皆様
（…って反対意見は書きにくいですね、こういう訊き方だと）
<sage>
【717】Re:僕も混ざりたいな。
 ポコ E-MAIL  - 2004/3/8(月) 17:55 -
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   ▼乍融さん：
>あ、ついでに物凄い勢いで個人スレ化してるんで、他の方に迷惑かけないようにsage進行が良いと思われます。

すいません｡
パソコンあまり詳しくないもので､sagaってなんですか？
今メッセージを書いていて送信しようと思ったら送信ボタンの横にありましたね｡
これをやるといい感じになるんですか？
<sage>
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