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【458】初めまして。 紗沙 2003/11/29(土) 20:25 教えて
【461】Re:初めまして。 むじん 2003/11/30(日) 13:44
┗ 【463】有り難うございます。 紗沙 2003/11/30(日) 14:59 教えて
┣ 【464】策女 清岡美津夫 2003/11/30(日) 18:26 お答え
┃┗ 【465】Re:策女 紗沙 2003/11/30(日) 18:50 感謝♪
┗ 【498】Re:有り難うございます。 むじん 2003/12/15(月) 7:03
┗ 【2074】Re:有り難うございます。 花 2005/11/23(水) 15:04
┗ 【2075】女名仁 清岡美津夫 2005/11/23(水) 15:21 ひと言
【461】Re:初めまして。
 むじん E-MAILWEB  - 2003/11/30(日) 13:44 -
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   こんにちは。
孫策の娘は三人いたことが分かっていて、一人は顧雍の子顧邵、一人は朱治の子朱紀、一人はこの陸遜に嫁いだそうです。この三人はいずれも名が分かっていません。これに限らず女性の名が歴史書に残ることはまずないと考えたほうがいいです。
劉備に嫁いだ孫権の妹も名が伝わっていません。
【463】有り難うございます。
教えて  紗沙  - 2003/11/30(日) 14:59 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>こんにちは。
>孫策の娘は三人いたことが分かっていて、一人は顧雍の子顧邵、一人は朱治の子朱紀、一人はこの陸遜に嫁いだそうです。この三人はいずれも名が分かっていません。これに限らず女性の名が歴史書に残ることはまずないと考えたほうがいいです。
>劉備に嫁いだ孫権の妹も名が伝わっていません。


変な質問にわざわざお答えくださって有り難うございます。
ほほう、、孫策には三人も娘さんが居たのですかぁ〜、またもや三国志知識が増えました☆
それでは劉備に嫁いだ妹の名、貞姫、尚香は本当の名のか解らないのですね、
ならば結婚した孫権の妹は孫夫人となっていますが、陸遜と結婚した孫策の娘も
孫夫人になるのでしょうか？
またもや質問スミマセン、、（汗）
【464】策女
お答え  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2003/11/30(日) 18:26 -
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   横レス、失礼します
初めまして、清岡と申します。

>ほほう、、孫策には三人も娘さんが居たのですかぁ〜、またもや三国志知識が増えました☆
>それでは劉備に嫁いだ妹の名、貞姫、尚香は本当の名のか解らないのですね、
>ならば結婚した孫権の妹は孫夫人となっていますが、陸遜と結婚した孫策の娘も
>孫夫人になるのでしょうか？
>またもや質問スミマセン、、（汗）

女性の名や字があまり伝わっていないのは、私は残念に思っています（創作に困ります・汗）
[#147]
▲孫夫人の名は創作物で結構、あるようなんですが、孫策の娘の名はあまり聞いたことがないですかね（私が知らない可能性大）

理屈からいけば、陸遜と結婚した孫策の娘も「孫夫人」と呼ばれそうです。

史書にでてくる表記はざっとみると、

三国志呉書の顧雍伝
「權妻以策女。」

三国志呉書の朱治伝
「才弟紀、權以策女妻之、亦以校尉領兵。」

三国志呉書の陸遜伝
「權以兄策女配遜、數訪世務、」

てな感じで一様に「策女」（策の娘）となっています。
（あー、なんだか素っ気ない記述）
【465】Re:策女
感謝♪  紗沙  - 2003/11/30(日) 18:50 -
引用なし
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   ▼清岡美津夫さん：
>横レス、失礼します
>初めまして、清岡と申します。
>女性の名や字があまり伝わっていないのは、私は残念に思っています（創作に困ります・汗）
>[#147]
>▲孫夫人の名は創作物で結構、あるようなんですが、孫策の娘の名はあまり聞いたことがないですかね（私が知らない可能性大）
>
>理屈からいけば、陸遜と結婚した孫策の娘も「孫夫人」と呼ばれそうです。
>
>史書にでてくる表記はざっとみると、
>
>三国志呉書の顧雍伝
>「權妻以策女。」
>
>三国志呉書の朱治伝
>「才弟紀、權以策女妻之、亦以校尉領兵。」
>
>三国志呉書の陸遜伝
>「權以兄策女配遜、數訪世務、」
>
>てな感じで一様に「策女」（策の娘）となっています。
>（あー、なんだか素っ気ない記述）


初めまして、清岡美津夫さん！横レス有り難うございますVV
そうですよね〜創作にけっこう困りますよね！！
色々と細かく詳しく教えて頂き感謝です！！孫夫人はやっぱり私は尚香が一番しくっときますね〜♪
策女ですか、、ナルホドですーやっぱり孫夫人なりに創作物の名がたくさんあってくれれば嬉しかったですのにです。（言葉変）

本当お手数お掛けしますっ有り難うございました＞＜：
【498】Re:有り難うございます。
 むじん E-MAILWEB  - 2003/12/15(月) 7:03 -
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   こんにちは。

>それでは劉備に嫁いだ妹の名、貞姫、尚香は本当の名のか解らないのですね、
>ならば結婚した孫権の妹は孫夫人となっていますが、陸遜と結婚した孫策の娘も
>孫夫人になるのでしょうか？

まあ孫夫人で問題はなさそうですが、夫人というのは結婚した女性の身分をあらわす言葉でもあります。『鍾会伝』でも簡単な説明がありますが、一番上を夫人といい、次を世婦、続けて妻、妾の順番になるそうです。孫策の娘であれば一番上の夫人になることは間違いないでしょう。皇帝に嫁いだ女性はもっと細かい身分に分けられました。『后妃伝』に説明があります。
【2074】Re:有り難うございます。
 花  - 2005/11/23(水) 15:04 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>こんにちは。
>
>>それでは劉備に嫁いだ妹の名、貞姫、尚香は本当の名のか解らないのですね、
>>ならば結婚した孫権の妹は孫夫人となっていますが、陸遜と結婚した孫策の娘も
>>孫夫人になるのでしょうか？
>
>まあ孫夫人で問題はなさそうですが、夫人というのは結婚した女性の身分をあらわす言葉でもあります。『鍾会伝』でも簡単な説明がありますが、一番上を夫人といい、次を世婦、続けて妻、妾の順番になるそうです。孫策の娘であれば一番上の夫人になることは間違いないでしょう。皇帝に嫁いだ女性はもっと細かい身分に分けられました。『后妃伝』に説明があります。
　

孫夫人の本当の名前は、「孫仁」なんですよ！
私の友達が中国の人で、調べてくださったんです。
【2075】女名仁
ひと言  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2005/11/23(水) 15:21 -
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   ▼花さん：
>孫夫人の本当の名前は、「孫仁」なんですよ！
>私の友達が中国の人で、調べてくださったんです。

初めまして。
孫仁が孫夫人の本当の名前と言うより、三国演義の「第七回　袁紹磐河戰公孫　孫堅跨江撃劉表」で見られる創作上での名前ですね。
「呉夫人之妹、即為孫堅次妻、亦生一子一女：子名朗、字早安；女名仁。」とあります。

「三国志」をはじめとする史書では「本当の名前」は知られていません。
ちなみに「三国演義」より先の創作、元代の雑劇の「兩軍師隔江闘智」では「孫安小姐」となっています。

[#T100]
↑ここのツリー参照です。
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