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【332】外字ー 孫ぽこ 2003/10/27(月) 4:46

【337】Re:外字ー 孫ぽこ 2003/10/27(月) 23:25
┣ 【338】Re:外字ー 孫ぽこ 2003/10/27(月) 23:30
┗ 【339】Re:外字ー むじん 2003/10/28(火) 11:15
┗ 【340】これはいいかも・・・ 孫ぽこ 2003/10/28(火) 20:40
┗ 【341】追加質問 孫ぽこ 2003/10/28(火) 21:44
┗ 【343】Re:追加質問 むじん 2003/10/29(水) 18:12
┗ 【348】Re:追加質問 孫ぽこ 2003/10/29(水) 22:19

【337】Re:外字ー
 孫ぽこ WEB  - 2003/10/27(月) 23:25 -

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   >>秀丸は持ってませんが、例えば市販のHTMLエディタで作成した後、ソースをワードなどで文字コードをUTF-8にして保存するなどはできるでしょうか?
>多分できると思います。…が、市販のエディタならUTF-8で保存する機能くらいはあるかも知れません。問題はShift-JISでは入力できない文字を、そのエディタが受け付けてくれるかどうかですね。もしダメなら下書き部分はエディタで済ませ、仕上げにワードあたりにコピーしてからそこで非Shift-JIS字を入力することになるでしょうか。
>《秀丸》はシェアウェアですが、入金しなくても使えますので一度お試しになるといいかも。

かなり問題点がわかってきました。
まず、私の持っているHTMLエディタはユニコードに対応してません。ですから、[月缶系]はどのようにしても表記できませんでした。
そこで紹介された秀丸をダウンロードして表記してみた所、できました。

外字画像によってスタイルシートが崩れるのも全くおっしゃる通りでした。ただ、フォントの大きさに画像を合わせたらかなり外字が小さく見えてしまい、あまりよくありません。また、うちは文字を強調して色を変えている部分があるのですが、それにも、外字画像は色を変えてくれないので、やはり外字画像挿入方式は問題ありのようです。

逆にHTML文書を秀丸にコピーして、それから外字部分を修正してユニコードで保存。それを表示してみたら、見事に外字が表示されました。

よって現在の所、この方式(秀丸でUTF-8で保存)に惹かれています。

【338】Re:外字ー
 孫ぽこ WEB  - 2003/10/27(月) 23:30 -

引用なし
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   ただ、私は非常に横着者でして(汗)できれぱ秀丸を経由せずに、一括でユニコード入力・表記・確認ができるツールがあるとうれしいな・・・と(爆)秀丸でソース直接入力できるほど、詳しくないですし。

しかし、むじんさんのおかげでかなり解決法が見えてきました。ありがとうございます。

【339】Re:外字ー
 むじん E-MAILWEB  - 2003/10/28(火) 11:15 -

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   こんにちは。

>まず、私の持っているHTMLエディタはユニコードに対応してません。ですから、[月缶系]はどのようにしても表記できませんでした。

うーん、やっぱり…(>_<)
《HOTALL》をお使いになってるのですね。いま調べてみると、名作と高く評価されたもののようですが…。

>外字画像によってスタイルシートが崩れるのも全くおっしゃる通りでした。ただ、フォントの大きさに画像を合わせたらかなり外字が小さく見えてしまい、あまりよくありません。また、うちは文字を強調して色を変えている部分があるのですが、それにも、外字画像は色を変えてくれないので、やはり外字画像挿入方式は問題ありのようです。

heightは少数も受け付けてますので、1.5emなどもお試しください。文字色を変えるならやはり色違いの画像を別に用意するしかないようです。文字が潰れてしまうのが困るので、拙サイトでは元サイズの画像へとリンクを設定しました。元サイズは150*150ピクセルあります(でか!)。この問題はどちらかというとwebブラウザ側の実装の問題ですね。PDF文書などはかなり縮小しても文字が読みやすい状態ですが、これはアンチエイリアス機能によるものです。実はIE3まではそのアンチエイリアス機能があったんです。ところがIE4以降は廃止されてしまいました。NNも。これは復活してほしい機能だなぁ。

【IE4.01の画像は手抜き処理!】http://members.aol.com/tanakaray/ie_anti.html

>ただ、私は非常に横着者でして(汗)できれぱ秀丸を経由せずに、一括でユニコード入力・表記・確認ができるツールがあるとうれしいな・・・と(爆)秀丸でソース直接入力できるほど、詳しくないですし。

WYSIWYG型エディタの最大の利点はやはりテーブルの作成が簡単だということでしょうね。しかしWYSIWYG型で、なおかつUTF-8で保存ができるというとかなり限られてくるのではないでしょうか。《IBMホームページビルダー》クラスでないとなかなか見つからないかも知れません。でもこれって高い!でかい!重い!
WYSIWYG型にこだわらなければ優秀なエディタはたくさんあります。私も2年前まで使っていた《HTML Project2》は、最近UTF-8での入出力を始めたようです。これはテーブル作成が弱点ですが、まぁそれ以外はそこそこ使いやすかったと思います。
(いまさっき最新版をダウンロードしてみました。私が使っていたころに比べると格段に進歩していてびっくり。でもエディタはUnicodeを受け付けていないようです。テーブル作成はやはり少し弱めでした。フリーウェアですが、作者は改良に熱心なかたのようですので、UTF-8保存したときソースの&#x7e47を「ヨウ」に置き換えるようにしてほしいとお願いしてみるといいかも。)

《IBMホームページビルダー》
《HTML Project2》http://www1.ttcn.ne.jp/~kaneto/

これを機会にhtmlを生で書いてみるのも面白いかも知れません。といっても、実際使うのは<P>と<A><Hn>の3種類くらいなので、そんなに難しいことでもないですよ。

【340】これはいいかも・・・
 孫ぽこ WEB  - 2003/10/28(火) 20:40 -

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   >WYSIWYG型エディタの最大の利点はやはりテーブルの作成が簡単だということでしょうね。しかしWYSIWYG型で、なおかつUTF-8で保存ができるというとかなり限られてくるのではないでしょうか。《IBMホームページビルダー》クラスでないとなかなか見つからないかも知れません。でもこれって高い!でかい!重い!

なんとかないもんかと探してみました。

http://www.namo.com/jp/

UTF-8・エディタの検索で見つかりました。
見た目編集・ソース編集・プレビュー画面つきでUTF-8に対応しています。
HOTALLとほとんど変わらないイメージで編集できますし、
体験版をやってみた感じは非常に良いです。

>これを機会にhtmlを生で書いてみるのも面白いかも知れません。といっても、実際使うのは<P>と<Hn>の3種類くらいなので、そんなに難しいことでもないですよ。

それが一番いいんでしょうが汗。なかなか・・・。


【341】追加質問
 孫ぽこ WEB  - 2003/10/28(火) 21:44 -

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   もう一つだけ。

もしユニコードでサイト表記した場合、繁体中国語ダウンロード推奨は必要ですか?

【343】Re:追加質問
 むじん E-MAILWEB  - 2003/10/29(水) 18:12 -

引用なし
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   こんにちは。
すごくいいエディタを見つけられましたね。うーん、ちょっと高いけど。
韓国のメーカーですが、韓国では日本語と同じく2バイト文字を扱うので、文字に関する技術が高く、日本語入力まわりでは英語圏のソフトよりしっかり作り込んであると思います。

>もしユニコードでサイト表記した場合、繁体中国語ダウンロード推奨は必要ですか?

文字参照で劉&#x7e47;などと書いた場合、繁体字フォントがインストールされていないと読めないので、トップページではこの方法での表記を極力ひかえ、繁体字フォントをインストールしてくれるよう案内するといいです。IEやNNなどでは、繁体字のwebページを開いただけで自動的にフォントをダウンロードしてくれますよ。

【348】Re:追加質問
 孫ぽこ WEB  - 2003/10/29(水) 22:19 -

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   ▼むじんさん:
>こんにちは。
>すごくいいエディタを見つけられましたね。うーん、ちょっと高いけど。
>韓国のメーカーですが、韓国では日本語と同じく2バイト文字を扱うので、文字に関する技術が高く、日本語入力まわりでは英語圏のソフトよりしっかり作り込んであると思います。

もう買っちゃいました(笑)。秀丸で貼り付け直すという作業もやってみたんですがね・・これを続けたらたぶん途中で更新放棄するな・・と思いました(恥)。


>>もしユニコードでサイト表記した場合、繁体中国語ダウンロード推奨は必要ですか?
>
>文字参照で劉&#x7e47;などと書いた場合、繁体字フォントがインストールされていないと読めないので、トップページではこの方法での表記を極力ひかえ、繁体字フォントをインストールしてくれるよう案内するといいです。IEやNNなどでは、繁体字のwebページを開いただけで自動的にフォントをダウンロードしてくれますよ。

アドバイスありがとうございます。結局、うちもむじんさんと同じ方法で表記する事になりそうです。いっそユニコード表記連合でも作りますか(笑)?三国志系サイトの将来を考えると、こういう運動もありかも?

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