三国志ファンのためのサポート掲示板　※共同掲示板。話題は三国志関係。横レス歓迎。初心者モードの質問からマニアックな雑談まで
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【1160】考えさせられる出来事｡ ポコ 2004/7/23(金) 1:26
【1163】Re:考えさせられる出来事｡ ポコ 2004/7/24(土) 9:24
┗ 【1173】枝葉の部分にツッコミ 清岡美津夫 2004/7/25(日) 22:39 ひと言
┗ 【1174】Re:枝葉の部分にツッコミ ポコ 2004/7/25(日) 23:51
┣ 【1175】同人のことで少々 乍融 2004/7/27(火) 2:08
┃┗ 【1177】Re:同人のことで少々 ポコ 2004/7/27(火) 20:46
┗ 【1187】Re:枝葉の部分にツッコミ 清岡美津夫 2004/8/5(木) 12:35 雑談
【1163】Re:考えさせられる出来事｡
 ポコ E-MAILWEB  - 2004/7/24(土) 9:24 -
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   ちょっと大げさかなぁ…｡ははは｡
でも､僕も最初そういう物を描きたかったけど､いざ描いてみて､これは正史には忠実に描いてるけど､面白くはないよなぁとずっと思っていたからどうしようかなぁって｡悩みまくりです｡
正史を知りたい人は正史を読めばいい｡
これは教科書だな｡
って事もいわれて｡
確かにこんな教科書っぽい正史っぽい物が描きたかったけど､いざ描いてみるとなかなかうまく描けないないなぁなんて｡(物書きとしての力量もありますが…)

同人の方は､三国志ではなくてただ単に漫画(オリジナル)ですね｡
お小遣い稼ぎになんて考えています｡
仕事で三国志､お小遣い稼ぎで三国志って言うのもなんかなぁって思って｡
こう考えると､僕は本当に三国志好きなのかなぁ…｡

ネームの方は､ありがたいお話ですが､今むじんさんに見てもらっているので､むじんさんが忙しくてみれなくなってしまったり､何かの事情でむじんさんにみてもらえなくなってしまったらお願いしたいです｡
【1173】枝葉の部分にツッコミ
ひと言  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2004/7/25(日) 22:39 -
引用なし
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   ▼ポコさん：
>同人の方は､三国志ではなくてただ単に漫画(オリジナル)ですね｡
>お小遣い稼ぎになんて考えています｡

枝葉の部分にコメント入れて申し訳ないのですが。

経験上＋聞く話だと、お小遣い稼ぎというより、お小遣い”浪費”と考えた方が無難ですかね。
資金稼ぎとしての価値より、表現の場としての価値を同人に見いだした方が精神衛生上、良いかと（汗）
（後者に価値を見いだせるのでしたら、”浪費”じゃないですね、もちろん。）

同人で儲けているのは一部の人って言うのが定説だそうですよ。


サイト「同人用語の基礎知識」（http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/）中の「同人活動するための資格」（http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/howto/katudou.html#sikaku）で少し触れてますね。ご参考までに。
【1174】Re:枝葉の部分にツッコミ
 ポコ E-MAILWEB  - 2004/7/25(日) 23:51 -
引用なし
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   そうなんですか｡
同人について､今周りの人に色々聞いていて､へぇ〜と思っていて｡
楽しそうだなぁ､と｡
消費かぁ｡
何か､やっぱりパロディとかアダルトは､結構売れているみたいですね｡
オリジナルだと厳しいと言うのは聞きました｡
ちょこちょこ実績を作っていってなんて長期的に考えているんですよ｡

清岡さんも三国志の同人をやってらっしゃるらしいのですが､どうですか?
買ってもらうのって難しいですか?
【1175】同人のことで少々
 乍融 WEB  - 2004/7/27(火) 2:08 -
引用なし
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   私は小説や論文的な文章が少々書けるもので、友達の手伝いを少々やってましたが、内容が良ければコピー誌などはそれなりに売れます。安くて買いやすいんだと思います。見栄えは悪いですが。
逆に印刷所に頼んでオフセットで作ると見た目キレイですが、値段設定が高くなります。故に場合によっては売れなくなる場合もあります。

ある程度の固定客を掴むまではコピーで行くのが妥当だと思います。
私は多分時間が作れればピンでも久々にサークルをやると思いますが、無双スペースにサークルを出そうと思います。一応無双人物の実像みたいな内容を中に入れていれば通るでしょう。
考えているのは、まずはコピー誌で値段設定は三百円程度。部数は五十部といったところです。ページ数はまだ原稿書いてないのでわかりませんが、多分B4用紙一枚に二ページ印刷すると考え、表紙裏表紙などを考えずに二十ページ程度になるでしょうか。

狙いは人気ジャンルである事から客が多い事ですね、あと正史という需要も多くは無いにしても少なからずあるのに対して、供給側が著しく不足しているという状態もねらい目です。
あと値段設定を低く設定する事で「ちょっと興味がある」という程度の人にも手を伸ばしてもらおうというのが狙いです。

文字だけのコピー誌ははっきり言って家にプリンターがあればタダでできますが、ポコさんの考えてる同人は絵が中心でしょうからコンビニのコピー機を使うと仮定します。
一枚10円×(ページ数20÷2×10)×部数五十部。何と五千円です。やろうと思えば一冊辺り百円でできます。一冊三百円だと粗利で二百円取れます。五十部完売させると一万円の利益が上がり、サークル参加費、交通費、雑費を考えると大体トントンになります。ちなみに過去の経験では上記とまったく同じ設定で完売できて、数千円の利益が上がったので打ち上げ代の足しにしました。
逆に失敗してもだいたい一万円以内に収まる筈です。生々しい話ですが、やっぱり趣味に多額のリスクを負うのはあんまり気持ちが良く無いです。
オフセットで失敗すると金銭的にかなり辛いですから、まずはコピー誌が一番だと私は思っております。まあ清岡さんほどの経験は私には無いですけど。

同人をするならば、一応は「健全な程度の薄利」は得た方が楽しいと私は思いますし、その程度ならば多分できますよ。
まあ私は最近の同人事情には疎くなってますし、三国志同人の世界はわかりませんのでもしかしたら見当違いな事を言っているかもしれませんが。
【1177】Re:同人のことで少々
 ポコ E-MAILWEB  - 2004/7/27(火) 20:46 -
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   同人も魅力充分だけど､難しい現実もありそうですね｡

ストーリーっぽくするのは､黄巾の乱以降にしようかなぁ｡
【1187】Re:枝葉の部分にツッコミ
雑談  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2004/8/5(木) 12:35 -
引用なし
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   ▼ポコさん：
>そうなんですか｡
>同人について､今周りの人に色々聞いていて､へぇ〜と思っていて｡
>楽しそうだなぁ､と｡
>消費かぁ｡
>何か､やっぱりパロディとかアダルトは､結構売れているみたいですね｡
>オリジナルだと厳しいと言うのは聞きました｡
>ちょこちょこ実績を作っていってなんて長期的に考えているんですよ｡
>
>清岡さんも三国志の同人をやってらっしゃるらしいのですが､どうですか?
>買ってもらうのって難しいですか?

と質問されていたのに、返信していなかったのに、今更ながら気付きました（汗）
別に売り上げの比べっこしたわけじゃないですけど、実感としては…
ほとんど売れないですよ。
まぁ、私のはほとんど文字ばかりの所為かも（文字が詰まっている）しれませんね。
あと、こういうサークルもあるんだよ、と存在を示すだけで満足してしまい、本人、売り上げをさほど気にしていないってのも関係あるかもです。

[#T623]
↑今年、三国志系オンリーが多いのは、三国志ファンの熱が高じて多くなったというよりか、「真・三国無双」人気が高まって、それだったらついでに三国志系オンリーにしようってノリですかね（実際、無双オンリーもさらにありますから）
私の印象では、今の「同人」は創作することがメインというより、ファン同士のコミュニケーション・ツールといった意味合いの方が強い気がします。


三国志のマンガの同人誌を売っている人にもどうなのか、きいてみたいですね〜
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