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【2287】姜維伯約について 神威 2006/4/14(金) 0:54 教えて
┗ 【2306】Re:姜維伯約について 中根東竜 2006/4/30(日) 12:50
┗ 【2314】Re:姜維伯約について 巫俊(ふしゅん) 2006/5/5(金) 21:49
┗ 【2317】Re:姜維伯約について 中根東竜 2006/5/7(日) 11:17
┗ 【2318】Re:姜維伯約について 神威 2006/5/7(日) 22:43
┗ 【2345】Re:姜維伯約について 中根東竜 2006/6/4(日) 22:01

【2287】姜維伯約について
教えて  神威  - 2006/4/14(金) 0:54 -

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   はじめまして。
早速なのですが、私は姜維が好きなのですが、こやつのお子様の名前とか
経歴とかわかる方いませんか?
調べても、例の反乱のドサクサにまぎれて家族ともども殺されたぐらいしか
わかりません。つたわっていないのでしょうか。
教えていただければ幸いです。

【2306】Re:姜維伯約について
 中根東竜  - 2006/4/30(日) 12:50 -

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   ▼神威さん:
>はじめまして。
>早速なのですが、私は姜維が好きなのですが、こやつのお子様の名前とか
>経歴とかわかる方いませんか?
>調べても、例の反乱のドサクサにまぎれて家族ともども殺されたぐらいしか
>わかりません。つたわっていないのでしょうか。
>教えていただければ幸いです。

久しぶりに書き込みます。姜維の子供の名前は伝わっていないようで不明ですが、
後世の正史『新唐書』に姜維の子孫・姜明が登場しています。姜維の故郷天水に
残留していた一族の子孫ではないかと思われます。私が『新唐書』のこの部分に関しては翻訳しているので、下記のURLで読んで見てください。

http://ueno.cool.ne.jp/souryuu/san-keizu1.html

【2314】Re:姜維伯約について
 巫俊(ふしゅん) WEB  - 2006/5/5(金) 21:49 -

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   >後世の正史『新唐書』に姜維の子孫・姜明が登場しています。姜維の故郷天水に
>残留していた一族の子孫ではないかと思われます。私が『新唐書』のこの部分に関しては翻訳しているので、下記のURLで読んで見てください。

姜明さんは後魏のエン州刺史・天水郡公だったというお話ですが、
後魏っていったら、タクバツ氏の政権のことですよね。(北魏のこと)

3代目の太武帝が北中国の群雄割拠状態を統一するまでは、(5世紀の前半)
北魏も地方政権として予断を許さない状態だったはずで、(北魏はさいしょ山西から河北にかけての群雄でした)
河南のエン州や長安以西は、新附の重要地区だったはずです。
そこで姜維の子孫(?)がどんな活躍をしてたのか、知りたいですね。

ところで姜維って、西方の羌族の漢化したもののはずなのに、演義では純粋漢民族のように振舞っていますよね。
東方の太公望の子孫とするか、西方の新附の羌族とするかで、家格も大きく異なってしまいそうですが。

【2317】Re:姜維伯約について
 中根東竜 WEB  - 2006/5/7(日) 11:17 -

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   ▼巫俊(ふしゅん)さん、レスありがとうございます。

>姜明さんは後魏のエン州刺史・天水郡公だったというお話ですが、
>後魏っていったら、タクバツ氏の政権のことですよね。(北魏のこと)
おそらくそうであろうと思われます。

>河南のエン州や長安以西は、新附の重要地区だったはずです。
>そこで姜維の子孫(?)がどんな活躍をしてたのか、知りたいですね。

一応、調べて見たのですが意外な事実が判明しました。なんと姜明なる人物は
新唐書以前の正史(北史・魏書など)には登場していないのです。魏書に
エン州長史の姜昭なる人物が登場しているのですが、この人物が姜明のことか
どうかは厳密には不明です。詳しくは先にあげた私のホームページに書いておきましたのでご参照下さい。

>ところで姜維って、西方の羌族の漢化したもののはずなのに、演義では純粋漢民族のように振舞っていますよね。
>東方の太公望の子孫とするか、西方の新附の羌族とするかで、家格も大きく異なってしまいそうですが。

これもよくわからないのですよ。西方の羌族の漢化したものかなあと私も思ってはいるのですが、きちんとした証拠は見つけられていません。参考になりそうな情報などありましたらご教示下さい。新唐書では東方の太公望の子孫であるとしています。

【2318】Re:姜維伯約について
 神威  - 2006/5/7(日) 22:43 -

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   中根東竜さん、大変貴重な情報をありがとうございます。
姜維の子供はやはり伝わっていないんですね、残念です。
だけどもその子孫らしき人物がいたとは初耳でした。
天水に残っていた姜氏とは姜維の何にあたる人物なんですかね。
その辺りにも興味がわいてきました。
あと、関羽の子孫がいたとは知らなかったです。
水滸伝にでてくる関勝は実在してないし、
例のほう会に絶滅させられたと聞いていたので。

【2345】Re:姜維伯約について
 中根東竜  - 2006/6/4(日) 22:01 -

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   ▼神威さん:
>中根東竜さん、大変貴重な情報をありがとうございます。

こちらこそ、お礼の言葉が頂けてうれしいです。

>姜維の子供はやはり伝わっていないんですね、残念です。
>だけどもその子孫らしき人物がいたとは初耳でした。
>天水に残っていた姜氏とは姜維の何にあたる人物なんですかね。

これはなんなんでしょうね?天水姜氏は大きな豪族なので、
多分姜維の親戚筋ではないかと思います。

>その辺りにも興味がわいてきました。
>あと、関羽の子孫がいたとは知らなかったです。
>水滸伝にでてくる関勝は実在してないし、
>例のほう会に絶滅させられたと聞いていたので。

関勝は実在していますよ。正史『宋史』に一行だけ登場しています。
ただし関羽の子孫ではないようですね。当時の史料で関羽の子孫ではないと
書かれて居ますね。ほう会に絶滅させられた話は陳寿が書かず、蜀記
にのみあるというものですが、相当怪しいと思います。蜀滅亡の現場にいた
陳寿が書かなかったというのも、どうなのでしょうかね。

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