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【1515】三国時代の遺物ありますか？ こ・さん 2005/2/6(日) 14:43 教えて
【1518】Re:三国時代の遺物ありますか？ こ・さん 2005/2/7(月) 19:15
┗ 【1520】Re:三国時代の遺物ありますか？ 通りすがり 2005/2/8(火) 23:25
┣ 【1521】Re:三国時代の遺物ありますか？ 清岡美津夫 2005/2/9(水) 10:08 ひと言
┃┗ 【1522】Re:三国時代の遺物ありますか？ こ・さん 2005/2/9(水) 19:01
┃┗ 【1523】Re:三国時代の遺物ありますか？ 黄虎洞 2005/2/10(木) 17:11
┗ 【1992】古代中国の古銭のページ 清岡美津夫 2005/9/18(日) 14:12 紹介
┗ 【1993】Re:古代中国の古銭のページ こ・さん 2005/9/18(日) 16:23 感謝♪
【1518】Re:三国時代の遺物ありますか？
 こ・さん  - 2005/2/7(月) 19:15 -
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   なかなか、難しそうですね（１８００年ぐらい前の話だから当たり前ですか）、
万里の長城も始皇帝が整備した時代のものは、農民が石垣をくずして持って
行ってしまって、今あるのは観光用に造り直した物がほとんどと伺ってます、
三国志に関連した祠等も文化大革命でほとんど壊されてしまったとか、、、
現在は情報量は膨大にありますので、三国志の詳細な話は何となく分かりますが
実際に劉備や曹操等が触れた物をこの目で見て、この足で踏んでみたいですね、
ボロボロの物や、祠でもいいので（その方が雰囲気出ますしね）。
どなたか、情報あったら教えて下さい。
【1520】Re:三国時代の遺物ありますか？
 通りすがり  - 2005/2/8(火) 23:25 -
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   ▼こ・さんさん：
>なかなか、難しそうですね（１８００年ぐらい前の話だから当たり前ですか）、
>万里の長城も始皇帝が整備した時代のものは、農民が石垣をくずして持って
>行ってしまって、今あるのは観光用に造り直した物がほとんどと伺ってます、
>三国志に関連した祠等も文化大革命でほとんど壊されてしまったとか、、、
>現在は情報量は膨大にありますので、三国志の詳細な話は何となく分かりますが
>実際に劉備や曹操等が触れた物をこの目で見て、この足で踏んでみたいですね、
>ボロボロの物や、祠でもいいので（その方が雰囲気出ますしね）。
>どなたか、情報あったら教えて下さい。

　当時の日用品や武具などは、けっこう出土していますよ。そのほとんどはお墓から出てきた副葬品のたぐいですが。特に、呉の朱然のお墓からは貨幣・家具などたくさん出土したみたいです。
　ただ、残念なことにそれらは研究用の重要な資料ですから、私達が触れたりすることはまずムリではないかと思います。
　当時のもので直接、手にすることができるのは、たぶん貨幣くらいではないでしょうか。三国時代の貨幣を扱っているお店は、日本にも意外にあるみたいですよ。ネットで検索してみてはいかがでしょうか？・・・「董卓小銭」なら欲しくありませんけど。
【1521】Re:三国時代の遺物ありますか？
ひと言  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2005/2/9(水) 10:08 -
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   ▼通りすがりさん：
>　当時の日用品や武具などは、けっこう出土していますよ。そのほとんどはお墓から出てきた副葬品のたぐいですが。特に、呉の朱然のお墓からは貨幣・家具などたくさん出土したみたいです。

通りすがりさん、はじめまして。
私も朱然のお墓のことを書こうとおもっていたんですが、先を越されました（笑）
こ・さんさんのために参照リンクあげときまーす。
http://www.shuiren.org/
↑サイト「睡人亭」内の
http://www.shuiren.org/sangoku/syuzen.htm
↑「三國志」の頁／朱然墓

朱然の今で言う名刺があります（笑）
【1522】Re:三国時代の遺物ありますか？
 こ・さん  - 2005/2/9(水) 19:01 -
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   ▼清岡美津夫さん：
>▼通りすがりさん：
探してみるとけっこうあるものですね、探し方のこつがわかってきました。
ちょこちょこ情報を集めて、将来は遺跡巡りをしたいなぁと思います
（３年ぐらいかかるかなぁ）。
一人では、とてもわからなかったので助かりました。
朱然墓のＨＰ観させて頂きました、こういうのもあったんですね、
盗掘にあって漆器や陶器類しか残ってなかったようですね（残念）、
張遼の衣冠塚というのもあるそうで、中にはきっと鎧や戦袍が埋まって
いるんでは、、、と思います（うぅ〜ん、掘り起こしたい）。
気合で三国志の有名な将軍が纏っていた鎧等の写真を見つけてみます。
【1523】Re:三国時代の遺物ありますか？
 黄虎洞 E-MAILWEB  - 2005/2/10(木) 17:11 -
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   厳密に三国時代の品の遺物と言えば、それほど多くありません。三国が実際鼎立していた時期は、４２年間ほどですので、明確に三国時代の品と分かるのは、蜀と呉の銅銭ぐらいです。魏はそのまま後漢の銅銭を使っていますので、どれが三国時代なのか判然といたしません。その他の陶器類についても三国墓から出土していますが、それが三国時代の製作であるとは、必ずしも断定できません。範囲を後漢末から晋初まで広げれば、そこそこの遺品は結構出土致しております。日本でも手に入れ易いのが蜀の銅銭です。１０００円前後で入手可能です。
【1992】古代中国の古銭のページ
紹介  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2005/9/18(日) 14:12 -
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   ▼通りすがりさん：
>　当時のもので直接、手にすることができるのは、たぶん貨幣くらいではないでしょうか。三国時代の貨幣を扱っているお店は、日本にも意外にあるみたいですよ。ネットで検索してみてはいかがでしょうか？・・・「董卓小銭」なら欲しくありませんけど。

昨日、三国志討論会で少し貨幣の話になっていて、東昏侯さんに教えてもらったんですが、「初心者の為の古文銭」というサイトで多くの古文銭の写真が掲載されていました。
董卓の時の銭の写真もありましたよ。
「これが銭？！」って感じで笑えます。

「初心者の為の古文銭」というサイト名で検索かけるとたどり着けます。
【1993】Re:古代中国の古銭のページ
感謝♪  こ・さん  - 2005/9/18(日) 16:23 -
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   劉巴の薦めた「直百錢」もありましたね、こういう謂れのはっきりしたものを
見ると感慨深いです。
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