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【3789】南中について[3]  /  【3785】★舞台「サンゴクシ」上演...[3]  /  【3778】三国志の映画についてお教...[3]  /  【3783】三国志のDQNネーム?につ...[0]  /  【3781】演義の架空武将名について[0]  /  【3775】劉備の遺言「君可自取」の...[1]  /  【3773】費イの娘について[0]  /  【3772】『正史三國志 費イ傳』 出...[0]  /  【3762】劉備の孫夫人について[5]  /  【3764】趙嫗、趙国達の記述につい...[0]  /  

【3789】南中について
   - 2013/12/31(火) 5:02 -

引用なし
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   はじめて書き込ませていただきます。
小説「孟獲と孔明」を読んだんですが、タイトル通り孟獲が主人公でびっくりしました。(ちゃんと孔明もかっこよく書かれていますが)。そういえば、周辺の歴史について何も知らないなと思い、興味が出てきました。
民族的融和の理解のためにも、もっと深く知りたいです。誰かご教授ください。よろしくお願いいたします。

【3790】Re:南中について
 Barbal  - 2014/1/3(金) 14:44 -

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   ▼范さん:
>はじめて書き込ませていただきます。
>小説「孟獲と孔明」を読んだんですが、タイトル通り孟獲が主人公でびっくりしました。(ちゃんと孔明もかっこよく書かれていますが)。そういえば、周辺の歴史について何も知らないなと思い、興味が出てきました。
>民族的融和の理解のためにも、もっと深く知りたいです。誰かご教授ください。よろしくお願いいたします。


周辺の歴史といっても範囲が広過ぎて、皆さん説明に困ると思います。もう少し範囲を絞りこんだら良いお返事をいただけるのではないでしょうか。

上古の代から現代にかけての通史ならググるなりWikipediaを参照するなりでも十分だと思いますが、三国志に関係する部分だけなら 本の泉社・坂口和澄著『もう一つの『三国志』―『演義』が語らない異民族との戦い―』なんか平易でわかりやすいと思います。辛口な読評もありますが、いきなり論文にトライするよりはいいかと。

最後にちょっといらぬことを書きます。
小説『孟獲と孔明』は読んだことがありませんが、聞くところでは孟獲と孔明の長年の友情物語だそうですね。
実際にはそういう心温まる関係ではありませんので(皆が皆そうだとまでは言いませんが)、とりあえず先入観は捨てて読まれることをお勧めします。

【3791】Re:南中について
お答え  柳一夕  - 2014/1/13(月) 20:37 -

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   民族的融和…

 この言葉に違和感を受けたのは、どの観点の、どの視点なんだろう〜という気持ちでしょうね。文献参照しない覚えているだけの内容をつらつらと。

 漢代における、南中、益州の南半分、郡で言うなら朱提、越スイより南方は約100
くらいの部族が暮らす地域でした、漢人の流入がはじまり、後漢期には、有力な豪族が誕生しています。そのなかでも、雍氏、孟氏など、他にも5,6は存在していますのちに反劉備政権の立ち位置にたった者たちは、地元の豪族です。

 彼らの政治的信条は、複雑ではなく、既得権益の喪失を恐れてのことでした。
ベトナム(現代風な言い方)やインド(現代風な言い方)との交易で得ている利益
それと賦役を無視できなくなるという不安感があったのでしょう。もともと、後漢王朝では行政区分として分類されていながら、この地域はまったくいう事を聞いてません、劉備政権前の、劉焉、璋親子も、何ら施策を打ち出さずに介入しなかったと思います。

 南中の彼らを支持している層は、基本、異民族とよばれる、漢人ではない人々です漢人の官吏は、こういった人々に対して非常に厳しい、差別的な対応をしていたため漢王朝や蜀政権の統治に根強い反発があったのではないかと思います。

 劉備政権が蜀入り後、すぐに南方への侵攻を模索していましたが、経済官僚の王連をはじめ、軍費が増大することから、既存の益州豪族は反対の意思を表明していますまた、漢中戦や荊州問題などなど、軍事力を割く余裕もなかったでしょう。

 劉備が亡くなり、南方豪族は、対蜀政権の姿勢を鮮明にします。

 そして南征が起こります。蜀政権は、主要な豪族を取り込むことに成功し、当面の動きを抑えることはできました。諸葛亮は、現地の異民族を官吏にとりたて、そのまま用いる施策を行います、南中の自治に介入しない温情主義をとり、孟獲なども蜀では高位を得ていますが、数多い南方の諸民族は、その後も反発を繰り返しています。異民族地域の統治は魏も呉もひじょーに苦心しています。

 有名な七縦七擒、蜀志、諸葛亮伝に記載されていますが、これは、本当かどうか
非常に疑わしいものです、実際にあってもいーんじゃないのとは思いますけど

 また、正史の記述ルールには、正式王朝から見た、諸外国の記述が許されており、魏志から見た外国の記述しか残っていないのはひじょーに残念ではあります。なので、南中の歴史や文化について調べるなら、ベトナム史をぺらぺらめくるしかないでしょうね

長文失礼しました。

【3792】Re:南中について ベトナムとの関係
 巫俊(ふしゅん)  - 2014/1/24(金) 2:40 -

引用なし
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   久しぶりに書き込みます。

柳一夕さんさん

> また、正史の記述ルールには、正式王朝から見た、諸外国の記述が許されており、魏志から見た外国の記述しか残っていないのはひじょーに残念ではあります。なので、南中の歴史や文化について調べるなら、ベトナム史をぺらぺらめくるしかないでしょうね


地理的にみてベトナムとは、上流と下流の関係にあるので気になるところですよね。

日帰りで大阪にいったとき、大型書店で『中世大越国家の成立と変容』という本を見つけました。
その本には、中世のベトナム(地方を示す用語として)王朝と、雲貴地方に起こった南紹国とを結び付ける「同祖説話」が紹介されていまして、荒唐無稽な説話ながらもベトナムの王朝では、両地方にまたがる歴史を探し求める「ルーツ探し」が盛んだったことがうかがえるようです。

ベトナムの歴史書『大越史記全書』には、秦漢時代に南越国を建国した趙陀や、後漢末の群雄の士燮などの歴史をまとめた本紀があり、彼らは「大越の正統な歴史」の流れのなかにあるとありますね。
何だか気になるところです。

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【3785】★舞台「サンゴクシ」上演間もなく!☆特...
ニュ〜ス  ショーGEKI制作部 E-MAILWEB  - 2013/11/5(火) 16:23 -

引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : sangokushi-flyer700.jpg
・サイズ : 480.9KB
   はじめまして、劇団ショーGEKIと申します。
この度「三国志」に生きる人物達の生き様にスポットを当てた舞台を上演致しますので、こちらに情報告知させていただきます。管理人様、不適切でしたら申し訳ありません。よろしくお願いします。

劇場という“生”の空間をフルに使い、芝居・歌・アクション・ダンス・殺陣など満載で魅せる
エンターテイメント性の高さが魅力のひとつの“ショーGEKI大魔王”が、今秋はあの「三国志」を上演!
その登場人物の多さとエピソードの多様性から、演劇ではあまり扱われることがない「三国志」が、独自の世界観とオリジナルストーリーで生まれ変わる。
ショーGEKI大魔王史上最多キャスト・最大規模で送る、ショーGEKI版『三国志』!

キャラ紹介や世界観連載中!★特設サイト★
http://www.showgeki.com/nextstage/sangokushi/index.html
◎予告動画◎ http://youtu.be/2exMt5Uegis

************************
ショーGEKI大魔王2013×全労済ホール/スペース・ゼロ提携公演
「サンゴクシ」
作・演出:羽広克成

2013年11月16日(土)〜24日(日)
新宿:全労済ホール/スペースゼロ

「3年で統一しろ」

◆CAST◆
ショーGEKIメンバー+ゲスト 全72名!

◆スケジュール◆ ★の回はスペシャルショー付!


11/16(土)19時 ★

11/17(日)15時

11/18(月)19時

11/19(火)19時

11/20(水)14時 ★

11/21(木)19時

11/22(金)19時

11/23(土祝)14時/19時

11/24(日)15時

主催:ショーGEKI

◆チケット◆
SS席 6000円 
S席 5500円 
A席 4500円
 ‎‎‎

高校生以下 1500円
リピートチケット S席 5000円 A席 4000円 (要半券)

◆詳細・お問い合わせ・チケットお申し込み◆
劇団ショーGEKI  http://www.showgeki.com
ぴあ e+ 劇場でも発売中!


「特設サイト」は観劇前のガイドブックとしても楽しめます。圧倒的なスピード感と迫力で魅せる!ショーGEKI版「三国志」ぜひご期待ください!

ショーGEKI
■公式サイト http://www.showgeki.com
■ツイッター https://twitter.com/showgeki_info
■FACEBOOK https://www.facebook.com/gekidan.showgeki

添付画像
【sangokushi-flyer700.jpg : 480.9KB】

【3786】ご成功お祈りしております…
ひと言  吉好二 WEB  - 2013/11/6(水) 11:00 -

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   ▼ショーGEKI制作部さん:
>はじめまして、劇団ショーGEKIと申します。
>この度「三国志」に生きる人物達の生き様にスポットを当てた舞台を上演致しますので、こちらに情報告知させていただきます。管理人様、不適切でしたら申し訳ありません。よろしくお願いします。
>
>劇場という“生”の空間をフルに使い、芝居・歌・アクション・ダンス・殺陣など満載で魅せる
>エンターテイメント性の高さが魅力のひとつの“ショーGEKI大魔王”が、今秋はあの「三国志」を上演!
>その登場人物の多さとエピソードの多様性から、演劇ではあまり扱われることがない「三国志」が、独自の世界観とオリジナルストーリーで生まれ変わる。
>ショーGEKI大魔王史上最多キャスト・最大規模で送る、ショーGEKI版『三国志』!
>
>キャラ紹介や世界観連載中!★特設サイト★
>http://www.showgeki.com/nextstage/sangokushi/index.html
>◎予告動画◎ http://youtu.be/2exMt5Uegis
>
>************************
>ショーGEKI大魔王2013×全労済ホール/スペース・ゼロ提携公演
>「サンゴクシ」
>作・演出:羽広克成
>
>2013年11月16日(土)〜24日(日)
>新宿:全労済ホール/スペースゼロ
>
>「3年で統一しろ」
>
>◆CAST◆
>ショーGEKIメンバー+ゲスト 全72名!
>
>◆スケジュール◆ ★の回はスペシャルショー付!
>

11/16(土)19時 ★
>
11/17(日)15時
>
11/18(月)19時
>
11/19(火)19時
>
11/20(水)14時 ★
>
11/21(木)19時
>
11/22(金)19時
>
11/23(土祝)14時/19時
>
11/24(日)15時
>
>主催:ショーGEKI
>
>◆チケット◆
>SS席 6000円 
>S席 5500円 
>A席 4500円
 ‎‎‎

>高校生以下 1500円
>リピートチケット S席 5000円 A席 4000円 (要半券)
>
>◆詳細・お問い合わせ・チケットお申し込み◆
>劇団ショーGEKI  http://www.showgeki.com
>ぴあ e+ 劇場でも発売中!
>
>
>「特設サイト」は観劇前のガイドブックとしても楽しめます。圧倒的なスピード感と迫力で魅せる!ショーGEKI版「三国志」ぜひご期待ください!
>
>ショーGEKI
>■公式サイト http://www.showgeki.com
>■ツイッター https://twitter.com/showgeki_info
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舞台のご成功お祈りしております…m(_ _)m

ところで気になったのは、『張紹』は『張昭』の間違いでは…?

『張昭(張紹)』役の方にもアメブロで指摘させて戴きました…m(_ _)m

余計なお世話で申し訳ないです…m(_ _)m
<sage>

【3787】Re:ご成功お祈りしております…
追記  吉好二 WEB  - 2013/11/6(水) 11:27 -

引用なし
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   『周喩』→『周瑜』〇

『夏候惇』→『夏侯惇』〇

…ですね…よくある誤りですが…(^_^;)

細かいことが気になる、ボクの悪いクセ…(杉下右京風)…(チカコさんのブログにも同じギャグを言ってしまった)…(*^o^*)
<sage>

【3788】ご指摘ありがとうございます!
 ショーGEKI制作部 E-MAILWEB  - 2013/11/11(月) 19:19 -

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[添付]〜添付ファイル〜
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・サイズ : 480.9KB
   ▼吉好二さん:

役名表記の間違い、ご指摘ありがとうございました。。!
webのアシスタントの者が急ぎで作ってるページでして、いろいろ不手際すみません。
また何かお気づきの点などありましたら、ぜひ、お教えくださいm(_ _)m

ちなみに、「サンゴクシ」特設サイトのキャラクター紹介はまだまだ増殖中です。
どうぞご覧くださいませ。^^

添付画像
【sangokushi-flyer700(2).jpg : 480.9KB】

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【3778】三国志の映画についてお教えください。
教えて  菩薩  - 2013/9/28(土) 13:04 -

引用なし
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    初めて書き込ませて頂きます。
 
 10年以上(20年?)前に観た三国志の映画(またはドラマ)がどうしてもわからないので書き込ませて頂きます。

 糜夫人が趙雲に阿斗を託し、趙雲が目を離した隙に、深手を負った為足手まといとなるのを恐れた糜夫人が井戸に身を投げ、趙雲がその井戸を蹴って破壊しました。

 そして趙雲が阿斗を胸にしまいこんで曹操軍とのすごいアクションシーンがあり、劉備が趙雲から渡された阿斗を投げ出し、阿斗は泣き叫びました(と思います)。
  
 趙雲は白面の美男子で鎧は白(白銀)だったと思います、かなり前の作品だったので印象の深かったシーンしか覚えていませんが、お分かりになる方どうかよろしくお願いいたします。
VHSのレンタルだったかもしれません・・・

あと、アンディ・ラウの三国志とかではありません、もっと昔の作品です。
 

【3779】Re:三国志の映画についてお教えください。
ひと言  清岡美津夫 WEB  - 2013/9/29(日) 22:22 -

引用なし
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   はじめまして。

それぐらい年代だと私が知っているのは1994年に放送された中国中央電視台製作のテレビドラマ『三国演義』ぐらいですかね。
実際、どんなシーンだったかまでは把握してませんので、誰か知っている方、あるいは他に該当するドラマを知っている方がいらっしゃったらフォローを宜しくお願いします。

・中国歴史ドラマ『三国志』放送まとめ
http://cte.main.jp/newsch/article.php/839


▼菩薩さん:
> 初めて書き込ませて頂きます。
> 
> 10年以上(20年?)前に観た三国志の映画(またはドラマ)がどうしてもわからないので書き込ませて頂きます。
>
> 糜夫人が趙雲に阿斗を託し、趙雲が目を離した隙に、深手を負った為足手まといとなるのを恐れた糜夫人が井戸に身を投げ、趙雲がその井戸を蹴って破壊しました。
>
> そして趙雲が阿斗を胸にしまいこんで曹操軍とのすごいアクションシーンがあり、劉備が趙雲から渡された阿斗を投げ出し、阿斗は泣き叫びました(と思います)。
>  
> 趙雲は白面の美男子で鎧は白(白銀)だったと思います、かなり前の作品だったので印象の深かったシーンしか覚えていませんが、お分かりになる方どうかよろしくお願いいたします。
>VHSのレンタルだったかもしれません・・・
>
>あと、アンディ・ラウの三国志とかではありません、もっと昔の作品です。
>

【3782】Re:三国志の映画についてお教えください。
 ポコ E-MAIL  - 2013/10/14(月) 9:00 -

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   菩薩さん

はじめまして
ポコといいます。

そのビデオは多分、
http://item.rakuten.co.jp/r-mediashop/10016351/
東和ビデオから発売されている三国志って言う映画かな
と思います。

このビデオは、三国志を知ったとき初めて観た三国志映画が
この映画だったんです。
趙雲がすごく男前でカッコよく作られていたので、
趙雲ファンになりました。

この映画の中の趙雲光ってますよね。
主役かというくらいに。
ボクも今年このビデオ探して買いました。

間違っていたらすみません。


▼菩薩さん:
> 初めて書き込ませて頂きます。
> 
> 10年以上(20年?)前に観た三国志の映画(またはドラマ)がどうしてもわからないので書き込ませて頂きます。
>
> 糜夫人が趙雲に阿斗を託し、趙雲が目を離した隙に、深手を負った為足手まといとなるのを恐れた糜夫人が井戸に身を投げ、趙雲がその井戸を蹴って破壊しました。
>
> そして趙雲が阿斗を胸にしまいこんで曹操軍とのすごいアクションシーンがあり、劉備が趙雲から渡された阿斗を投げ出し、阿斗は泣き叫びました(と思います)。
>  
> 趙雲は白面の美男子で鎧は白(白銀)だったと思います、かなり前の作品だったので印象の深かったシーンしか覚えていませんが、お分かりになる方どうかよろしくお願いいたします。
>VHSのレンタルだったかもしれません・・・
>
>あと、アンディ・ラウの三国志とかではありません、もっと昔の作品です。
>

【3784】Re:三国志の映画についてお教えください。
解決  菩薩  - 2013/10/20(日) 11:33 -

引用なし
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   ポコさんへ 

 ありがとうございます!間違いなくそのビデオです。どなたも返信なかったので諦めてたんですが、念のためもう一度確認したらお返事あったので嬉しかったです。

 本当にありがとうございました。

清岡美津夫さんへ

 ご助言いただき、ありがとうございました。ご覧のように教えていただくことができました。

 本当にありがとうございました。

 ※今回の質問は以前よそのサイトで書き込んだのですが全然わからなかったため、こちらを探して投稿させていただきました。かなり前の映画だったのでどうかなと思ったのですが、詳しい方がいらっしゃって本当に助かりました。またわからないことがあれば質問させていただきます(もちろんできるだけ自分で調べるようにします)。本当にありがとうございました、感謝致します。

>菩薩さん
>
>はじめまして
>ポコといいます。
>
>そのビデオは多分、
>http://item.rakuten.co.jp/r-mediashop/10016351/
>東和ビデオから発売されている三国志って言う映画かな
>と思います。
>
>このビデオは、三国志を知ったとき初めて観た三国志映画が
>この映画だったんです。
>趙雲がすごく男前でカッコよく作られていたので、
>趙雲ファンになりました。
>
>この映画の中の趙雲光ってますよね。
>主役かというくらいに。
>ボクも今年このビデオ探して買いました。
>
>間違っていたらすみません。

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【3783】三国志のDQNネーム?について
話題提供  吉好二 WEB  - 2013/10/15(火) 13:11 -

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   最近、イジメ好きの輩が『DQNネーム』を付ける親を面白半分に批判してますが、私に言わせれば、昔の人の殆んど『DQNネーム』ですよ…まぁ…変わったことをする人を批判するのは、世の常ですが…(^_^;)

…さて本題です…三国志にも、ン?と思うような名が出てきます…

先ず、『文醜』『楊醜』の『醜』…意味はみにくいですが、分解して考えると、『酉(酒)』『鬼(霊)』となり、先祖の慰霊とも取れる…また『醜』には『壽+鬼』の異字体があり、此方が正式かも知れません…

続いて、『陳敗』…やぶれるって、どうなの?…と思います…

もうひとり、朱拠の息子『朱損』…そこなうって…

『陳敗』は元黄巾族で、『敗』を分解すれば、『攴(攵)』なぐって『貝(銭)』かねをとる!?(良いのかそれで…)…『損』は『手』と『員(数)』で器用とも取れなくないですが…

他にもいそうですね…

三国志全人名事典
http://a.viewst.jp/3594jinmei/
<sage>

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【3781】演義の架空武将名について
話題提供  吉好二 WEB  - 2013/10/12(土) 12:28 -

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   久しぶりに書き込みします…m(_ _)m

ふと感じた他愛のない疑問ですが…(^_^;)

金旋を射殺し、劉備に仕えた鞏志…

トウ艾の配下で、蜀にデマを流し、混乱に陥れた党均…

姜維の配下で、適切な進言をしたネイ随…

これらの武将は架空武将ですが…作者の羅貫中が考えたのか分かりませんが…(^_^;)

架空なら『張三李四』というように、ありきたりの名前でも良いようですが、正史にも出てこないような姓を付けたのは、作者に意図があるのか、それともモデルがいるのか…と途方もない考えがもたげてしまいました…(^_^;)

皆さんは、どう思われるでしょうか…(^_^;)

三国志全人名事典
http://a.viewst.jp/3594jinmei/
<sage>

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【3775】劉備の遺言「君可自取」の解釈について
教えて  R・F  - 2013/9/13(金) 16:46 -

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   劉備が孔明に残した「若嗣子可輔,輔之;如其不才,君可自取。」についての疑問です。

先日読んだ、『正史』の抄訳。
『三国志』 宮川尚志著 明徳出版社 昭和45年6月15日初版。平成4年9月30日六版。
に以下のような文章がありました。

劉備が孔明に残した「若嗣子可輔,輔之;如其不才,君可自取。」についての解釈です。「ちくま」の訳では「劉禅に才が無ければ君が国を奪え」という有名な一文です。

宮川先生のこの文に対し、以下のように書いておられます。文を要約して私の勝手な解釈による、誤解があると拙いので、そのまま載せます。

>「自ら取る」とは孔明に自分に代わり国主になれといったのだと解する説があるが、「国政一切の実権を委ねる」との意味で、その一形態として前述のようなことが考えるかも知れないが、のちに実現したように劉氏の王朝のもとで孔明の受任独裁行われるということも含意している。

この解釈に、私は虚を突かれました。私が今まで聴いたことのない解釈ということもありますが、人の親としての心情から言えば、この解釈のほうが自然ではないかと感じたからです。

ここからが質問です。
いつも前置きが長くてすいません。
このような解釈は、宮川先生独自のものなのでしょうか?
それとも、私が知らなかっただけで、ずっと昔からこのような説はあったのでしょうか?

ご教示宜しくお願いいたします。

【3776】渡邉義浩先生に伺ってきました
解決  R・F  - 2013/9/19(木) 23:03 -

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   2013年9月14日(土)三国志学会 第八回大会の懇親会の席で、この件について、渡邉義浩先生に話を伺ってきました。

渡邊先生は、「これは宮川先生独自の見解と思います。宮川先生は幅広く多くの資料を読みこなして、中国の思想や哲学を肌感覚で理解して、独自の見解を持っている方でした。この見解については、宮川先生は諸葛亮が好きだったということもあっての考えではないでしょうか」
また、この見解について、どなたかと意見のやりとりをしていたとも云っておられました。その固有名詞については、聴いたのですが忘れてしまいました。

そして。
「宮川先生とは僕も交流ありましたが、厳しいけれど良い先生でした」とのこと。

これは私の想像ですが、その口調から子弟と言うほどではなくても(宮川先生と渡邊先生の年齢差は50歳近いですから)、指導というかアドバイスを受けたことはあった感じを受けました。

調べてみますと宮川先生は東海大学文学部歴史学科で六朝史教授を1968年4月〜1989年3月まで勤めておられます。

それはともかく。
一つの疑問は解けましたが。ここで新たな疑問が。

諸葛亮が好きだと、なぜそのような見解になるのでしょうか。
劉備が孔明に「国主になれ」という事を言われることは、孔明の人格を貶めるような失礼な発言ということなのでしょうか?

今にして思えば、もう少ししっかり訊いておけば良かったと後悔しています。
少し酔っていたとはいえ、せっかくの貴重な機会を逃してしまいました。
私の不覚です。

実は、渡邊先生はもう少し丁寧に説明してくださったのですが、記憶が曖昧になっている部分があるので、間違いのない部分だけ記入しました。

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【3773】費イの娘について
教えて  吉好二 WEB  - 2013/8/1(木) 14:40 -

引用なし
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   あっ…今回は武将の名前の読みではないです…(^_^;)

費イの娘についてなんですが…劉センの妃…つまり、皇太子妃だったんですね…(^_^;)

この娘さんのこと、全然知りませんでした…(^_^;)

この娘さんの経歴をご存知の方、ご教授お願いします…m(_ _)m

いやいや…人名事典編纂してるのに…お恥ずかしい…_(^^;)ゞ

三国志全人名事典
http://a.viewst.jp/3594jinmei/
<sage>

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【3772】『正史三國志 費イ傳』 出版
 蒼井 悠人  - 2013/7/29(月) 10:39 -

引用なし
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   はじめまして。

先日『正史三國志 費イ傳』という電子書籍をアマゾンのKindleストアより出版させていただいた者です。費イ傳の書き下し文を読んでみたいと思われている方にとって、少しでも参考になれば幸甚です。

下記のリンクよりチェックしてみてください。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00E0OCZU0/ref=mp_s_a_1_21?qid=1374205436&sr=1-21&pi=SL75

アマゾンで直接、費イ、と検索して頂いてもすぐに商品ページが出て参ります。

注:イ=示+韋の字です。

それではよろしくお願い致します。

蒼井 悠人

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【3762】劉備の孫夫人について
 3人目の劉岱公山  - 2013/7/4(木) 0:17 -

引用なし
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   初歩的な質問なのですが、
赤壁の戦のあと孫権は自分の妹を劉備に嫁がせましたよね?
演義では劉禅を呉に連れて帰ろうとしたり、劉備が死んだとき
川に飛び込んだり気の強いヒロインキャラで大活躍の
彼女についてなんですが、ゲームや漫画などでは名前が「尚香」と
なっていることが多いことに気づきました(僭越ながら僕の乏しい経験の中で)
しかし正史(蜀書)に記述がなく、(孫夫人の伝は蜀書にないんですね!
初めて知りました)
また普通この時代の女性の名前はあまり明らかにされないということから
どこからこの名前が出てきたのか、この名前は創作ではないのか
という疑問が浮かびました

これについて何か知っている方は教えてください!!

それと漫画の話なので申し訳ないですが、
僕の敬愛する「蒼天航路」では彼女の名前が「{火華}夏」
となってるのですが、もしよければそれの出所も教えてください!!
(出所があれば、、ですが)

【3768】Re:劉備の孫夫人について
 3人目の劉岱公山  - 2013/7/23(火) 18:19 -

引用なし
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   ▼盖塙テ鵑気鵝ァ
>孫夫人の正史の話は、蜀の穆皇后伝の中にあるようです…正史では名は未詳です…
>
>質問の『尚香』は京劇の中で呼ばれる名で、演義では『仁』と呼ばれています…
>
>詳しい経緯は、お後にお委せします…m(_ _)m

ありがとうございます!!
投稿してからすぐに返信してくだっさったのに
なかなか返信せず申し訳ありません!!


『尚香』は京劇の中の名前なんですね!!
因みに京劇の情報などはみなさんどこで手に入れられるんですか?
教えてもらえたら幸いです

【3769】Re:劉備の孫夫人について
 吉好二 WEB  - 2013/7/24(水) 8:12 -

引用なし
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   いえいえお気に為さらず…(^o^)/

私ならネットで検索や本等ですが…お勧めは、光栄から出ている三國志関連の書物が読みやすいと思いますよ…巻末等に載っている参考文献を手に入れるのも言いかも知れませんね…(^O^)

追加情報として、孫尚香の登場する京劇の題名は『截江奪斗(せっこうだっと)』だそうです(截江で斗(劉禅?)を奪う?)…m(_ _)m
<sage>

【3770】Re:劉備の孫夫人について
 ペテン師  - 2013/7/26(金) 17:20 -

引用なし
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   ▼吉好二さん:

>
>追加情報として、孫尚香の登場する京劇の題名は『截江奪斗(せっこうだっと)』だそうです(截江で斗(劉禅?)を奪う?)…m(_ _)m

意味的には『長江を遮り阿斗を奪いかえす』だと思います

【3771】Re:劉備の孫夫人について
 吉好二 WEB  - 2013/7/26(金) 19:10 -

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   ペテン師殿、ありがとうございます…m(_ _)m

截は遮ると訓ずるんですね…(^_^;)
<sage>

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【3764】趙嫗、趙国達の記述について
 藍田邸  - 2013/7/7(日) 15:53 -

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   はじめて投降します。宜しくお願いします。

最近、三国後期の交州で起こった趙嫗の反乱に興味を持ち、趙嫗自身を調べていたのですが、文書で確認できる出典が『大越史記全書』とそれが引く『交趾志』、『太平御覽』の引く『交州記』に多少記述がある程度で(ちなみに『越史略』には記述なし)、彼女の本名とされる趙氏貞や兄とされる趙国達の記述が見当たらず、探しています。

日文、中国、ベトナム、英語のwikiで「趙氏貞」の漢字が確認でき、また本家のベトナムでは趙国達のページもあるので、きっと何か出典があるはずなのですが、どなたかご存じないでしょうか。

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