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移転しました むじん 03/2/25(火) 0:52 [未読]
というか、一昨日から風邪で寝込んでました（汗） 清岡美津夫 03/3/16(日) 17:24 [未読]
┗ 大変ですね（；； むじん 03/3/18(火) 0:24 [未読]
┣ 復活？ 清岡美津夫 03/3/18(火) 20:55 [未読]
┗ 孫堅同盟に紹介しましたよ。 清岡美津夫 03/3/29(土) 19:52 きいて♪[未読]
┗ Re:孫堅同盟に紹介しましたよ。 むじん 03/3/30(日) 0:15 お知らせ[未読]
┗ あー、そんな結末が… 清岡美津夫 03/3/30(日) 13:40 ！！[未読]
┗ うひゃー(>_<) むじん 03/4/9(水) 23:44 ！！[未読]
┗ 完璧じゃないんですが、ちょっとだけ回復？ 清岡美津夫 03/4/10(木) 7:07 切ない…[未読]
┗ ありがとうございます〜。 むじん 03/4/10(木) 8:36 [未読]
┗ どういたしまして。 清岡美津夫 03/4/10(木) 20:59 なるほど[未読]
┗ うわー！ むじん 03/4/12(土) 8:03 ！！[未読]
┗ 復活、おめでとうございます〜 清岡美津夫 03/4/12(土) 8:23 ♪[未読]
┗ Re:復活、おめでとうございます〜 むじん 03/4/13(日) 7:33 [未読]
┗ あるコンテンツを仕上げようとしたら、日時がながれ... 清岡美津夫 03/4/19(土) 15:27 [未読]
というか、一昨日から風邪で寝込んでました（汗）
 清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/3/16(日) 17:24 -
引用なし
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   はい、どうも清岡です。
お楽しみは後、ってことでこのレスを後回しにしていたら、風邪、ひいて寝込んでしまいました（苦笑）

▼むじんさん：
>>……ところで、この「載記」って正史ではどういう位置づけなのでしょう？
>>本紀や列伝や志とは別もんなのでしょうかね。
>どうなんでしょう。準本紀ってところでしょうか。『三国志』でいうと先主伝みたいな…。テキストに関しては皆目見当が付きません。もすさまか中根東竜さまがご存じかも知れません。あとはやはり【解体晋書】のみなさま。

と、気になったので、とりあえず角川新字源で調べてみると、乗っていました。
載記「ある王朝の時代に、中国内で別に独立していた国々の歴史を書いたもの。」
うーん、確かにその通りなのですが、その区分ができた経緯とかが知りたいですね。

載記といえば、「山陽公載記」なんて書名もありますけど、これも独立した勢力のことが主に書かれているんでしょうかね。

>むむ…演義派としては聞き捨てなりませぬな。祖茂さんは呉郡富春の人、字は大栄に決まっとりやす！でも演義では華雄にあっさり斬り捨てられる端役なのね…(>_<)

はははは、そうでしたね、むじんさんは演義派でしたね。
羅貫中さんが祖茂さんを孫堅の四将に選んだのか、未だに私の中で謎です。。。
ちなみにコバルト文庫「約束の時へ」の祖茂さんの字は「季遠」です。

>>黄巾蜂起のシナリオでちゃんと皇甫嵩配下にいないといけませんね。
>>それで、黄巾の三渠師（だったでしょうかね・うろ覚え）を倒したのですから、
>>武官能力の初期値を高めにしておいて…（妄想広がり中・笑）
>へへ、いやいや武力は低めに設定して、知力で功績を挙げさせないといけませんぜ〜。まあ少なくとも韓遂・馬騰よりは低めに。というわけで、武力７０前後、知力９０台あたりで手を打ちませんか。

そうそう、南容さんが斬ったのは、黄巾の三帥で、卜巳、張伯、梁仲寧ですな。
清岡的には、身長が八尺もあって、あんな容姿だったら、武力に秀でた偉丈夫を想像してしまいます。。。
（って孔明も身長は八尺ですが）

なので、清岡的には文武両道の人物ってところでしょうか（笑）
だけど、融通が利かないので早死にの気があります（汗）


>>私は、あのセリフはしゃべっている頃の李カクと思い出（笑）の中の文台さんとを
>>比べてのことと捉えましたよ。
>>なので、李カクはいたかどうかはあまり考えてませんでした。
>鄭泰の言うことには、董卓配下の諸将がよく実戦経験を積んでいるということなので、李カクや郭シが含まれてるのはほぼ確実だと思います。しかし最近気になるのは董越さん。一体何者なんでしょう。それに牛輔さんですね。彼もやっぱりそのころから活躍してたんでしょうか。

董卓配下には隠れた逸材揃いですな。
董越さんですか？……その名前は初耳です。
ちょいと、調べてみると、名前は見かけるのですが、どんなひとなんでしょうかね。

>孫堅はほんとに初期の活躍がはっきりしてないですよね。決して武功がないとは思えないのですが。ふむ、なるほど『資治通鑑』には記載がありますか。今度確認してみます。いま拙サイトで孫堅伝を訳出中なので（＾＾

「資治通鑒」は他の史書に書いてあるようなことばかりですが、編年体とあって、時系列がきっちりしてます。
ここらへんの順序が「いいのかな？」なんて思ったりします（笑）
えーと、韓遂デビューあたりで載っているのは、文台さんの進言二つです。

あ、孫堅伝の訳出、とても楽しみです♪
訳が終わったら、孫堅同盟（http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9739/papaunion.htm）で紹介したいです。

>>それと、いろんなメディアでの三国志系って、黄巾が終わったらすぐ反董卓前にとびがちなのも歯がゆいです。
>>きっちり、韓遂デビューあたりを描いてほしいかな、と。
>なるほど、そういえばそうですね。あまり意識してなかったですが。馬騰・韓遂がどうして登場したかご存じない方も多いんでしょうね。勿体ないなぁ。いかにも下克上っぽくてかっこいいのに…（＾＾

そうそう、馬超ファンの方でもいきなり反董卓あたりまで飛ぶんですよね。
だから、涼州の乱を詳しく説明して、そして南容さんのことも詳しく説明して……（話がループ・笑）

韓遂のことを追うと、裏っかわから三国志がわかりそうで良いですね。
下克上……言われてみれば、そうですね。
三輔まで迫ったのは、痛快なものを感じます♪


>うわー、それは準備が大変そう(>_<)それだけのバイタリティが羨ましく思われます〜。むじんが参加することはないと思いますが、次回のレポートには期待させていただきますね〜♪

はい、期待していただき、ありがとうございます♪
そろそろ主催しないオフ会にも参加したいですな。
大変ですね（；；
 むじん E-MAILWEB  - 03/3/18(火) 0:24 -
引用なし
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   あらら、お風邪ですか(>_<)お大事に〜。

>羅貫中さんが祖茂さんを孫堅の四将に選んだのか、未だに私の中で謎です。。。
>ちなみにコバルト文庫「約束の時へ」の祖茂さんの字は「季遠」です。
それはやっぱり華雄の強さを強調するため以外に考えられないでしょう。関羽を引き立てるため華雄を持ち上げ、華雄を持ち上げるため祖茂を引き揚げて、と。関羽のためなら字や本籍地や得物さえ作り上げてしまうという…（＾＾；　むしろ関羽の引き立て役として華雄を選んだことのほうが不思議に思う。だって彼が選ばれたのは祖茂がらみのエピソードにインパクトがあったからですよね。それなら胡軫も結構インパクトある…。あの呂布より格上で、そのうえその呂布と喧嘩したりするわけで、キャラ濃いです（＾＾；

>なので、清岡的には文武両道の人物ってところでしょうか（笑）
>だけど、融通が利かないので早死にの気があります（汗）
ふふ、彼は融通きかないですよ〜。だからせっかく部下にしてもすぐに戦死してしまう（＾＾；　あ〜！せっかく高い能力あるのに〜！って。それで外に出して太守にしたくない。かといって手元に置いておくとうるさいという（＾＾；

>董卓配下には隠れた逸材揃いですな。
>董越さんですか？……その名前は初耳です。
>ちょいと、調べてみると、名前は見かけるのですが、どんなひとなんでしょうかね。
どうなんでしょう。段ワイと牛輔は中郎将なんですが、彼だけが「東」中郎将なんですよね。その違いがどういう意味なのかはわからないですが。一等格上なのかな。ただ彼が駐屯した黽池は段ワイや牛輔の駐屯地よりずっと前方です。かなり軍事的な能力に関しては董卓に信頼されていたんじゃないでしょうか。そうだ、段ワイが大鴻臚まで昇進してますから、董越も進退によっては九卿入りできたはず…。

>あ、孫堅伝の訳出、とても楽しみです♪
>訳が終わったら、孫堅同盟（http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9739/papaunion.htm）で紹介したいです。
うー、どうもどうもすみません。かなりてこずってますが少しづつ進めていきます。でも孫堅ファンのみなさまに集解をお見せしたら逆鱗に触れかねないです（＾＾；
あ、そうそう。孫策の生年を立証しているのは孫策伝集解でなくて、孫堅伝集解のほうで孫堅の没年にからめて解があったのでした。
復活？
 清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/3/18(火) 20:55 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>あらら、お風邪ですか(>_<)お大事に〜。

どうも、お気遣い、いたみいります。
休日に寝込んでしまうところが切なかったです（涙）

>>羅貫中さんが祖茂さんを孫堅の四将に選んだのか、未だに私の中で謎です。。。
>>ちなみにコバルト文庫「約束の時へ」の祖茂さんの字は「季遠」です。
>それはやっぱり華雄の強さを強調するため以外に考えられないでしょう。関羽を引き立てるため華雄を持ち上げ、華雄を持ち上げるため祖茂を引き揚げて、と。関羽のためなら字や本籍地や得物さえ作り上げてしまうという…（＾＾；　むしろ関羽の引き立て役として華雄を選んだことのほうが不思議に思う。だって彼が選ばれたのは祖茂がらみのエピソードにインパクトがあったからですよね。それなら胡軫も結構インパクトある…。あの呂布より格上で、そのうえその呂布と喧嘩したりするわけで、キャラ濃いです（＾＾；

なるほど、そんな引き立てドミノ倒しができているのですね（笑）
なんだか、妙に納得してしまいました。
しかし、まわりまわっているのに、本籍＆字ができてしまうなんて、すごい御利益です。
さすが、後々の財神ですな。（というか演義の時代ではすでに神？）

華雄を選んだのは、その戦で亡くなった人がえらばれたのでしょうかね。
そういことを抜きにすれば、私だったら、徐栄さんでしょうか。
胡軫と呂布のからみは喧嘩というか、呂布がいたずらっ子に見えて仕方がないです（笑）

>>なので、清岡的には文武両道の人物ってところでしょうか（笑）
>>だけど、融通が利かないので早死にの気があります（汗）
>ふふ、彼は融通きかないですよ〜。だからせっかく部下にしてもすぐに戦死してしまう（＾＾；　あ〜！せっかく高い能力あるのに〜！って。それで外に出して太守にしたくない。かといって手元に置いておくとうるさいという（＾＾；

ははは、プレイヤー泣かせですね。
確かに前線付近の太守としても手元においても厄介そうです（笑）
能力値を見て、一所懸命、取り立てたら、実はプレイヤーにとって使い勝手のよくないキャラってのは面白いです。
（何か、シミュレーションゲームの呂布を連想します）
そこらへんが、かわいいｖ　とかいって、一部のプレイヤーに大うけしたりして（笑）

>>董卓配下には隠れた逸材揃いですな。
>>董越さんですか？……その名前は初耳です。
>>ちょいと、調べてみると、名前は見かけるのですが、どんなひとなんでしょうかね。
>どうなんでしょう。段ワイと牛輔は中郎将なんですが、彼だけが「東」中郎将なんですよね。その違いがどういう意味なのかはわからないですが。一等格上なのかな。ただ彼が駐屯した黽池は段ワイや牛輔の駐屯地よりずっと前方です。かなり軍事的な能力に関しては董卓に信頼されていたんじゃないでしょうか。そうだ、段ワイが大鴻臚まで昇進してますから、董越も進退によっては九卿入りできたはず…。

なるほど、官位の微妙な違いと駐屯地からの発想なのですね。
官位はどうかわからないですけど、駐屯地には説得力があるような気がしますね。
（とは言っても、私はまだ地図と照らし合わせてないですが）

こうやって、史書のわずかな記述からあれこれ推測して、浮き彫りにしていくことは新たな発見があるかもしれないですし、楽しいですねー

>>あ、孫堅伝の訳出、とても楽しみです♪
>>訳が終わったら、孫堅同盟（http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9739/papaunion.htm）で紹介したいです。
>うー、どうもどうもすみません。かなりてこずってますが少しづつ進めていきます。でも孫堅ファンのみなさまに集解をお見せしたら逆鱗に触れかねないです（＾＾；

ふふふ、そこの同盟は、構成員からみると、無双や蒼天ファンの方が多いみたいですよ。
なので、史書でとびつくかどうか謎ですが。
でも中には文台さんへの愛が有り余って食い入るように見る人もいるかもしれませんね。

>あ、そうそう。孫策の生年を立証しているのは孫策伝集解でなくて、孫堅伝集解のほうで孫堅の没年にからめて解があったのでした。

孫堅の没年と享年に諸説あるので、どれをどういう理由で採用しているのか、興味ありです。
あのあたりは、あまり詳しく調べたことがないので、私は特に指示している説はないです（汗）
孫堅同盟に紹介しましたよ。
きいて♪  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/3/29(土) 19:52 -
引用なし
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   >>あ、孫堅伝の訳出、とても楽しみです♪
>>訳が終わったら、孫堅同盟（http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9739/papaunion.htm）で紹介したいです。
>うー、どうもどうもすみません。かなりてこずってますが少しづつ進めていきます。でも孫堅ファンのみなさまに集解をお見せしたら逆鱗に触れかねないです（＾＾；
>あ、そうそう。孫策の生年を立証しているのは孫策伝集解でなくて、孫堅伝集解のほうで孫堅の没年にからめて解があったのでした。

というわけで、紹介しましたよ♪
同盟の盟主様には気に入ってもらえたようです。
そのうち、孫堅同盟にリンク集ができるんですが、むじんさんのサイトもリンク、はられると良いですねー
Re:孫堅同盟に紹介しましたよ。
お知らせ  むじん E-MAILWEB  - 03/3/30(日) 0:15 -
引用なし
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   >>>訳が終わったら、孫堅同盟（http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9739/papaunion.htm）で紹介したいです。
>というわけで、紹介しましたよ♪
>同盟の盟主様には気に入ってもらえたようです。
>そのうち、孫堅同盟にリンク集ができるんですが、むじんさんのサイトもリンク、はられると良いですねー
おお、どうもすみません！
…ですが、NOBさまのご教示により、盧弼さんによる「集解」の著作権が今なお著作権法による保護の対象になっていることが判明、そこで「集解」の部分だけを伏せることにしました。せっかく骨折りいただいたのに申し訳ないです。でもせっかくだから、会員制にして会員だけは閲覧できるようにしようかと思ってます。えへ、ごめんね。
あー、そんな結末が…
！！  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/3/30(日) 13:40 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>おお、どうもすみません！
>…ですが、NOBさまのご教示により、盧弼さんによる「集解」の著作権が今なお著作権法による保護の対象になっていることが判明、そこで「集解」の部分だけを伏せることにしました。せっかく骨折りいただいたのに申し訳ないです。でもせっかくだから、会員制にして会員だけは閲覧できるようにしようかと思ってます。えへ、ごめんね。

おー、それは切ないです。せっかくのご尽力が消えてしまわれるなんて……
でも、著作権が軽んじられやすい今のネット界において、著作権を厳守するという、それぐらいきっちりした姿勢の方が、痛快に思えます。

そうですねー。会員制だと個人的に楽しむっていう意味合いになりそうですし（←あ、もちろん素人発言です）

それと、孫堅同盟の紹介ですが、三国志およびその注の訳でも充分、役立つ＆面白いと思いますよ♪

そういえば、掲示板に哀しむジャンルアイコンがないですね。
なんか、作ろうかな
うひゃー(>_<)
！！  むじん E-MAILWEB  - 03/4/9(水) 23:44 -
引用なし
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   清岡さま、ヘルプです〜(;_;)
うちの「即席掲示板」の内容消えちゃいました〜(>_<)！！あうあう。ローカルのbbs.htmlをftpでアップロードしちゃったのです。うう。よかったら掲示板のキャッシュください〜(>_<)htmlファイルの内容に清岡さま、呂不韋さま、NOBさま、スートさま、ポテトさまなどのお名前が入ってます。お願いしますです〜(>_<)

それともう一件。『三国志集解』を拙サイトから見られるように戻しました。ただしパスワード制限付きです。よかったらメールしてください。折り返しパスワードをお送りします〜。
完璧じゃないんですが、ちょっとだけ回復？
切ない…  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/4/10(木) 7:07 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>清岡さま、ヘルプです〜(;_;)
>うちの「即席掲示板」の内容消えちゃいました〜(>_<)！！あうあう。ローカルのbbs.htmlをftpでアップロードしちゃったのです。うう。よかったら掲示板のキャッシュください〜(>_<)htmlファイルの内容に清岡さま、呂不韋さま、NOBさま、スートさま、ポテトさまなどのお名前が入ってます。お願いしますです〜(>_<)

ううう、それは切ないですね。
タッチの差でブラウザのキャッシュ、消してしまいました。。。。
一応、Googleのキャッシュを当たってみたんですが、2003/04/02(水) 08:23まででした。
それはこちらで一応、保管しました。
http://www.google.co.jp
に行って「即席掲示板」で検索し、検索結果のキャッシュから保管して下さいな
それ以降の私の書き込みは私が書くから、良いんですが、問題はポテト様のお初書き込みですね。
（内容は、がんもさまのサイトの関羽スレッドで、むじんさんの書き込みを拝見しているとか、でしたね。）
どこかの、はてなアンテナのキャッシュが残っていればいいんですが、こちらにはのこってないです。

そういう、もしも消えたらって意味でも（こんな短期間のはないですが）、
http://www.nightmare.to/docs/san/archive/
は、お勧めですよ。


>それともう一件。『三国志集解』を拙サイトから見られるように戻しました。ただしパスワード制限付きです。よかったらメールしてください。折り返しパスワードをお送りします〜。

はーい、お知らせ、ありがとうございます。
（というか、『三国志集解』が読めて、感謝感激！）
もうちょっとしてから、メール、おくりますんで、よろしくです♪
ありがとうございます〜。
 むじん E-MAILWEB  - 03/4/10(木) 8:36 -
引用なし
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   お騒がせしてます…。

>タッチの差でブラウザのキャッシュ、消してしまいました。。。。
>一応、Googleのキャッシュを当たってみたんですが、2003/04/02(水) 08:23まででした。
あうう、キャッシュなかったですか…(>_<)
アドバイスありがとうございますっ。Googleのキャッシュは回収しました。著作権問題が一段落ついたところで、これはポテトさまの書き込みの直前だと思います。書き込み内容は覚えてるんですよ。でも書き込みそのものがあるとないとでは大違いですから。うーん、望みを繋いでおきたいところです。

>（というか、『三国志集解』が読めて、感謝感激！）
>もうちょっとしてから、メール、おくりますんで、よろしくです♪
はい、よろしくです〜。少しづつ恩返ししていきます（＾＾
やっぱりコンテンツに『集解』がないと寂しいです。更新ネタにも事欠く始末ですし。正月中旬あたりからほぼ毎日更新を自分に課してきましたが、せっかく『集解』を筆写しても表に出せないものですから、はてなアンテナでは下位に落ちる一方で…。昨日ちょっとがんばってスクリプトに手を入れました。清岡さまに読んでいただきたくて（＾＾
どういたしまして。
なるほど  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/4/10(木) 20:59 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>お騒がせしてます…。

いえいえ、そういうときこそ、頼られるとかえって嬉しいです♪
この間、別件でデータ回復のアドバイスしたら、喜ばれたんですよ。そう言うときはやっぱり嬉しいです♪

>あうう、キャッシュなかったですか…(>_<)
>アドバイスありがとうございますっ。Googleのキャッシュは回収しました。著作権問題が一段落ついたところで、これはポテトさまの書き込みの直前だと思います。書き込み内容は覚えてるんですよ。でも書き込みそのものがあるとないとでは大違いですから。うーん、望みを繋いでおきたいところです。

なんか、ここ２日ぐらい、書き込みお知らせも含めてメールが遅延してるんですよ。
いつもだったら、むじんさんのこちらの書き込みを先に見るんで、すぐにOPERAのキャッシュフォルダから「即席掲示板」を検索してたんですが、今回は先に即席掲示板を見てしまいました。
そうですねー。書き込みそのものがあるとないとでは大違いですね。
即席掲示板はiframeだし、常連さんで誰かnetscapeかopera、使っている人だったら、キャッシュ、残ってそうなんですが。

えーと、一応、ここに消えた分の書き込み、書いておきますね。（そのものじゃなくて思い出しつつですが。ちょうど、書き込み失敗して書き込み直しみたいな感じです。）

清岡:古い話です。「中國歴史地圖集 第三冊三国・西晋時期」は手元にあるんですが、図書館でようやく「中國歴史地圖集 第二冊　秦・西漢・東漢時期」、借りてきました。 2003/04/09(水) 12:14

清岡:やはり違いますね。子衡さん（呂範の）の故郷、細陽があったり、洛陽の東にちゃんと旋門関があったり。あと、九江郡とかも。 2003/04/09(水) 12:51

清岡:書き忘れです。東漢時期では洛陽じゃなくてちゃんと[各隹]陽でした。うーん、五行相生♪ 2003/04/09(水) 18:17

文字制限は大丈夫ですかね？
時間とかはテキトーです。

>はい、よろしくです〜。少しづつ恩返ししていきます（＾＾
>やっぱりコンテンツに『集解』がないと寂しいです。更新ネタにも事欠く始末ですし。正月中旬あたりからほぼ毎日更新を自分に課してきましたが、せっかく『集解』を筆写しても表に出せないものですから、はてなアンテナでは下位に落ちる一方で…。昨日ちょっとがんばってスクリプトに手を入れました。清岡さまに読んでいただきたくて（＾＾

恩返しですかえ？
むじんさんが恩に感じていただくことは私、何もしてないですが、そう言われると恐縮です。
むしろこちらが恩にお感じるくらいですよ♪

あああ、やはり、『集解』がないのを寂しく感じておられたのですね。
そうですねー、『集解』の訳はかなり画期的でしたからね。どこもやってなかったですし。
いろんな史書から引っ張ってきて疑似集解みたいなことが出来れば良いんですけどね。そう、うまくいきそうにないです。

はてなアンテナの順位。
ははは、やはり気になります？　実は私もです（笑）
うわー！
！！  むじん E-MAILWEB  - 03/4/12(土) 8:03 -
引用なし
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   拙サイトの即席掲示板復旧します。アドバイス頂いてから毎日Googleのキャッシュ覗いてました。今日になってあの日のキャッシュが急浮上。早速ローカルに保存しちゃいました。わーいわーい。むじんが上書きしてしまうまでのわずか５時間で、よくぞGoogleがキャッシュしてくれました。
ありがとう〜、お騒がせしました。

>>はてなアンテナの順位。
>ははは、やはり気になります？　実は私もです（笑）
だって、せっかく更新しても反映されないんだもん〜(>_<)
即席掲示板をインラインフレームにしてトップページに張ってあるのも、実は計算のうちだったりするのだ、ふふ。
復活、おめでとうございます〜
♪  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/4/12(土) 8:23 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>拙サイトの即席掲示板復旧します。アドバイス頂いてから毎日Googleのキャッシュ覗いてました。今日になってあの日のキャッシュが急浮上。早速ローカルに保存しちゃいました。わーいわーい。むじんが上書きしてしまうまでのわずか５時間で、よくぞGoogleがキャッシュしてくれました。
>ありがとう〜、お騒がせしました。

私もそれは考えていたのですが、可能性低いなって思っていました。
だけど、キャッシュが急浮上したのですね！　おめでとうございます〜♪
ふふふ、それだけ頻繁にキャッシュされるのは、むじんさんのサイトが人気サイトっていうことですかね。

ちなみにGoogleの検索結果は気まぐれですよ。
やった、うちのサイトが載った！　って思ったら、数時間後、なかったりします（笑）

Googleの検索はyahooにも使われているから、影響力、大きいですね。
「孫氏」のキーワードでこのサイトへ辿りつく人が多いです。
おそらく、PC関連の「孫氏」なんでしょうけど、その孫氏、三代も有名な人は居ないと思うのですが（笑）

>>>はてなアンテナの順位。
>>ははは、やはり気になります？　実は私もです（笑）
>だって、せっかく更新しても反映されないんだもん〜(>_<)
>即席掲示板をインラインフレームにしてトップページに張ってあるのも、実は計算のうちだったりするのだ、ふふ。

はい、うちは、フロントページに更新したところを詳しく書くなどして、はてなアンテナ対応にしました（笑）
更新日付を変えるだけじゃ、反映されなかったので。

インラインフレームは、初めのうち、偶然、そうなったんですよね、確か。
今は計算なのですか！　ふふふ、面白いです。
書き込む方としても、話題がはてなアンテナに出て、楽しいですよ♪
Re:復活、おめでとうございます〜
 むじん E-MAILWEB  - 03/4/13(日) 7:33 -
引用なし
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   どもども、ありがとです〜！

>ちなみにGoogleの検索結果は気まぐれですよ。
>やった、うちのサイトが載った！　って思ったら、数時間後、なかったりします（笑）
おおっ、そうなんですか。うちは本当にラッキーでしたよ。なんとか復旧してホッと安堵しておりまふ。

>Googleの検索はyahooにも使われているから、影響力、大きいですね。
>「孫氏」のキーワードでこのサイトへ辿りつく人が多いです。
>おそらく、PC関連の「孫氏」なんでしょうけど、その孫氏、三代も有名な人は居ないと思うのですが（笑）
Yahoo!はGoogleとの提携をやめたのかも知れないです。ロゴがなくなってる。今はExciteが内部でGoogle使ってるみたいですね。LYCOSはinfoseekか…。このあたりの勢力地図もずいぶん塗り替えられてきたようですね。
拙サイトへは三国志関連の人名で来られる方が一番多い…と思いきや、「むじん」「むじん書院」で検索していらっしゃる方が実は一番多かったりします。たぶん2Chあたりで槍玉に上がってるのですにゃー。それと不思議なのは、月１回くらいで「CSV&上記の場所で保存」というキーワードで来られる方がいらっしゃる…。残りは「フォント」「繁体字」ですね。ここ最近は「シャーロッテ・アルデブロン」の検索でいらっしゃる方も見えましたが。三国志関連の人名ではやはり蒼天航路（たぶん）の登場人物を検索して来られる方が多いようです。立伝されているけど『演義』には登場しない刺史や部将たち…。その他には「甄皇后」がずいぶんと多いです。漫画かゲームかに出てるんでしょうかね。

>はい、うちは、フロントページに更新したところを詳しく書くなどして、はてなアンテナ対応にしました（笑）
>更新日付を変えるだけじゃ、反映されなかったので。
日付だけでも更新されるはずですよ。ただ、だれかが詳細設定で、日付部分をスキップさせてるかも知れない…。全メンバーに適用されるので…と思ったけど、いま見てみるとそうでもないみたい。うーん、だとしたらどうしてかな…。

>インラインフレームは、初めのうち、偶然、そうなったんですよね、確か。
>今は計算なのですか！　ふふふ、面白いです。
>書き込む方としても、話題がはてなアンテナに出て、楽しいですよ♪
いやいや〜、拙サイト開設以前からトップページを掲示板にしようと思ってたんですよ。初めはindex.htmlを直接書き換えるようにしようかと思いましたが、それでは書き込みエラーのとき困ってしまうのでインラインフレームに方針変更したわけです。そのほかSSIを使う方法もあったんですが、これはトップを表示するたびCGIが起動されてしまうので、どうしても動作が遅く、サーバに負担がかかってしまうと思ってやめちゃいました。
その後はてなアンテナが発見されたわけなんですが、ああいう仕様になってたのは幸運でしたね。まあ、そのおかげで、むじんのつまらないつぶやきでもアンテナの上位に来てしまうという問題が発生するわけですが…（＾＾；
あるコンテンツを仕上げようとしたら、日時がなが...
 清岡美津夫 E-MAILWEB  - 03/4/19(土) 15:27 -
引用なし
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   ▼むじんさん：
>>Googleの検索はyahooにも使われているから、影響力、大きいですね。
>>「孫氏」のキーワードでこのサイトへ辿りつく人が多いです。
>>おそらく、PC関連の「孫氏」なんでしょうけど、その孫氏、三代も有名な人は居ないと思うのですが（笑）
>Yahoo!はGoogleとの提携をやめたのかも知れないです。ロゴがなくなってる。今はExciteが内部でGoogle使ってるみたいですね。LYCOSはinfoseekか…。このあたりの勢力地図もずいぶん塗り替えられてきたようですね。

おう、アメリカだけかとおもってたら、日本も提携やめたのでしょうかね。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030408101.html
でも、検索結果がまだGoogleっぽいので、まだですかね

昔は検索といえば、日本だったらgoo、海外だったらAltavistaだったんですけど、ずいぶんかわりましたね。
Yahooは今も昔も初心者に頼りにされているあたりが大手ポータブルなんだなぁと感心してます。
（とはいっても、何かをおしえるとき、私は「まずGoogleで検索して」が口癖ですが・汗）

>拙サイトへは三国志関連の人名で来られる方が一番多い…と思いきや、「むじん」「むじん書院」で検索していらっしゃる方が実は一番多かったりします。たぶん2Chあたりで槍玉に上がってるのですにゃー。それと不思議なのは、月１回くらいで「CSV&上記の場所で保存」というキーワードで来られる方がいらっしゃる…。残りは「フォント」「繁体字」ですね。ここ最近は「シャーロッテ・アルデブロン」の検索でいらっしゃる方も見えましたが。三国志関連の人名ではやはり蒼天航路（たぶん）の登場人物を検索して来られる方が多いようです。立伝されているけど『演義』には登場しない刺史や部将たち…。その他には「甄皇后」がずいぶんと多いです。漫画かゲームかに出てるんでしょうかね。

サイト名で来られるのはやはりファンが多い……のですかね？
2chは覗いたこと、ないんですが、そんなにやり玉にあがるんでしょうかね（って無知のままで居たいという気も…）
「CSV」とかで検索かけて、それでむじんさんのところに行くっていうのはよくわからないですね。。。やっぱり、うちの「孫氏」と同じようにそういう感じで来た人は居着かないんでしょうかね（汗）

三国志の人物名の検索で来られる方が居るとは、三国志サイト冥利に尽きますね♪

うち、別に、フロントページ以外からも別に来てもいいかなって思っているんで、
検索ロボットが来やすいようにしてますよ。
http://www.tpot2.com/~sunshi/w020525.html
ほとんどのページで↑一覧のページにリンクはっていて、人間にはこのページへのリンクがわかりにくいですが、検索のロボットには通りやすいようにしてます。
だから、多分、「真・三國無双通信」とか「三国志通俗演義」とかの、サイトとはあまり関係のないキーワードで来られる方もいると思います。
（こういう古典的なテクニック、何ていいましたっけ？）

>日付だけでも更新されるはずですよ。ただ、だれかが詳細設定で、日付部分をスキップさせてるかも知れない…。全メンバーに適用されるので…と思ったけど、いま見てみるとそうでもないみたい。うーん、だとしたらどうしてかな…。

前まで、日付だけ更新で、全然、浮上しなかったもんで。
まぁ、更新したところをわかりやすくってのはサイト作りの基本かなって思ってます。
そっちの方が惹きつけやすいかな、と。

>>インラインフレームは、初めのうち、偶然、そうなったんですよね、確か。
>>今は計算なのですか！　ふふふ、面白いです。
>>書き込む方としても、話題がはてなアンテナに出て、楽しいですよ♪
>いやいや〜、拙サイト開設以前からトップページを掲示板にしようと思ってたんですよ。初めはindex.htmlを直接書き換えるようにしようかと思いましたが、それでは書き込みエラーのとき困ってしまうのでインラインフレームに方針変更したわけです。そのほかSSIを使う方法もあったんですが、これはトップを表示するたびCGIが起動されてしまうので、どうしても動作が遅く、サーバに負担がかかってしまうと思ってやめちゃいました。
>その後はてなアンテナが発見されたわけなんですが、ああいう仕様になってたのは幸運でしたね。まあ、そのおかげで、むじんのつまらないつぶやきでもアンテナの上位に来てしまうという問題が発生するわけですが…（＾＾；

賑わっているサイトだと、掲示板の変化が頻繁になり、それを目当てにサイトを訪れる人ができるってのはありがちな展開ですから、逆転の発想で、入り口に掲示板を持ってくるってのは面白いですねー。
あ、でもうまくいかなかったのですね。
まぁ、アンテナとからめたら、今の形も別の意味でおもしろいかと。
それを、いっちゃ、私の変な書き込みでもアンテナ上位に来ます（笑）

個人サイトの掲示板ってのは一つの文化を成していて面白いですね。
何か、雑文を書きたいです。
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