三国志ファンのためのサポート掲示板 ※共同掲示板。話題は三国志関係。横レス歓迎。初心者モードの質問からマニアックな雑談まで
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【3831】関プチ2015[1]  /  【3828】三国志を題材にした演劇公...[0]  /  【3803】魏晋の役人(獄吏)について...[11]  /  【3825】最強三国志ゲーム降臨!![0]  /  【3797】9/14大興寺関帝像拝観|関...[9]  /  【3756】凌統の官職名について(承...[6]  /  【3798】関プチ5 全国ツアー[4]  /  【3801】7/26北九州 兀突骨で酒池...[0]  /  【2843】呂布の妻について[3]  /  【3793】『三國志 蒋エン傳』出版[0]  /  

【3831】関プチ2015
話題提供  清岡美津夫 WEB  - 2015/5/20(水) 0:03 -

引用なし
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   こんばんわ。

[#3798]
↑ここで書きましたように、昨年「関プチ5 全国ツアー」を企画し、
今年も同様のプチオフ会企画を進めます。
ここを総合ツリーとしますね。

http://cte.main.jp/kanpetit/
↑総合ページはこちらになります。
個々のプチオフ会の案はここに情報をあげていきますが、それら以外の三国志ネタをからめたプチオフ会のネタがありましたら、ここで返信にて教えて下さると幸いです。

【3832】8月の計画
 清岡美津夫 WEB  - 2015/5/20(水) 0:13 -

引用なし
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   こんばんわ

今のところ、

8月1日土曜日 8/1北九州 兀突骨で酒池肉林?!
http://cte.main.jp/kanpetit/20150801/kprof.cgi

8月8日土曜日 横浜中華街関帝廟 関帝誕に行くプチオフ会

8月15日土曜日 京都の古書市でブックハンティングプチオフ会

となります。

▼清岡美津夫さん:
>こんばんわ。
>
>[#3798]
>↑ここで書きましたように、昨年「関プチ5 全国ツアー」を企画し、
>今年も同様のプチオフ会企画を進めます。
>ここを総合ツリーとしますね。
>
>http://cte.main.jp/kanpetit/
>↑総合ページはこちらになります。
>個々のプチオフ会の案はここに情報をあげていきますが、それら以外の三国志ネタをからめたプチオフ会のネタがありましたら、ここで返信にて教えて下さると幸いです。

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【3828】三国志を題材にした演劇公演のご紹介です
 サンケイホールブリーゼ E-MAIL  - 2014/12/27(土) 17:48 -

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   管理者様

初めて投稿いたします。不適切でしたら削除お願いいたします。

私は大阪の劇場「サンケイホールブリーゼ」の大光(だいこう)と申します。このたび三国志を題材にした演劇公演を上演することになり、ぜひご紹介させていただけないでしょうか。

舞台「リインカーネーション・リバイバル」

2012年に西田大輔が描くオリジナル三国志として、アーティスト米倉利紀に加え、舞台「戦国BASARA」シリーズの中村誠治郎・広瀬友祐ら人気俳優を迎え東京で上演。翌13年には再演及び、次作「リバース」で二ヶ月連続公演を果たし追加公演含め全ステージ完売しました。“長坂の戦い”(リインカーネーション)、“赤壁の戦い”(リインカーネーション・リバース)を、シリーズタイトルの「転生」をテーマにファンタジックな要素を加えて描いた新感覚三国志です。今作品「リインカーネーション・リバイバル」では三国志時代の幕開けとなる“黄巾の乱”を描く。シリーズの“始まり”を紐解く物語となっています。

2015年1月10日(土)18:30
       11日(日)13:00・18:30
サンケイホールブリーゼ(大阪市北区梅田2−4−9)
指定席7,500円(税込)

ご予約・お問い合わせ
ブリーゼチケットセンター 06−6341−8888(11〜18時)

公演HPは http://officeendless.com/sp/revi/

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【3803】魏晋の役人(獄吏)について質問です
 ろこ  - 2014/6/19(木) 20:26 -

引用なし
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   はじめましてこんにちは。

魏晋の獄吏について教えて頂きたいのですが、彼らの当時の地位はどの辺りに
あったのでしょうか?(特に中央で政治犯などを収容している所の人たち)
三国志だと獄中の華佗の世話をしていた獄吏なんかの話がありますが…
役人としてはエリートなのですか?
彼らに九品官人法でいうところの官品は与えられていたのでしょうか。
(あれば何品くらいだったのでしょうか。)
また、刑獄は廷尉の管轄下でよろしいのでしょうか。

三国時代の役人制度について調べているのですが、よくわかりませんでした。
ご存知の方がおられましたら、ご教授願います。

【3811】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です
 マルチーズ  - 2014/6/30(月) 7:15 -

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   ▼ろこさん:
>なるほど…やはり獄吏はどちらかというと賤しい職業だったのですね。
>卒の階層が固定化されたということは、そこから出世していくのも難しそうです…

豪族以外の庶民から出世するのも難しいです。官僚に必要な教養(現在の学歴)を身につけるお金がないからです。逆に言うと、教養さえ身につければ出世もできます。三国時代でも卒から官僚になった人はごく少数ですがいます。

たとえば、後漢後期の潁川鄢陵の庾乗、潁川許昌の陳寔は役所の雑用をする卑しい身分でした。しかし、有力者の知遇を得て学問を習得してエリートの仲間入りを果たしました。二人の子孫は魏晋時代に宰相を輩出する名門中の名門として絶大な権勢を誇りました。

奴隷から官僚になった人もいます。魏の王象は奴隷でしたが、楊俊という人物に見込まれて教育を受けて大学者になりました。曹操に仕えて出世街道を歩き、曹丕が即位すると散騎常侍(侍従職)に就任し、列侯の爵位を与えられて貴族に列しました。

>獄掾は獄吏よりマシみたいですが、やはり獄舎に務めている人々はエリートではないのです よね。よく囚人に対して偉そうにしている描写を見ましたので、偉い役人なのだと思ってました。 勉強になります!

掾になれるのは豪族かそれに準じる出自なのでエリートです。エリートにもいくつもの階層がありますが。掾や史の肩書き持ってたらエリートと思って間違いないです。

【3812】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です
解決  ろこ  - 2014/7/3(木) 18:36 -

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   ▼マルチーズさん:
ご回答ありがとうございました!


>廷尉は現在の最高裁にあたります。郡国で判決が確定しなかった事件、もしくは大逆罪などの重大事件、皇帝が直接廷尉に取り扱いを命じた事件などを扱います。ですから、それらの事件の関係者が収容されるものと考えてください。

特に気になっていた部分だったので、大変参考になりました。
獄舎の造りとかも廷尉直属だと違っていたのかなと思ってみたり…

>豪族以外の庶民から出世するのも難しいです。官僚に必要な教養(現在の学歴)を身につけるお金がないからです。逆に言うと、教養さえ身につければ出世もできます。三国時代でも卒から官僚になった人はごく少数ですがいます。
>たとえば、後漢後期の潁川鄢陵の庾乗、潁川許昌の陳寔は役所の雑用をする卑しい身分でした。しかし、有力者の知遇を得て学問を習得してエリートの仲間入りを果たしました。二人の子孫は魏晋時代に宰相を輩出する名門中の名門として絶大な権勢を誇りました。
>奴隷から官僚になった人もいます。魏の王象は奴隷でしたが、楊俊という人物に見込まれて教育を受けて大学者になりました。曹操に仕えて出世街道を歩き、曹丕が即位すると散騎常侍(侍従職)に就任し、列侯の爵位を与えられて貴族に列しました。

具体例まで示して下さって、とても分かりやすいです。(一部文字化けしてしまいましたが…)
教養を身につけるための環境が大きく影響するとはいえ、出自によって出世の道が閉ざされるという訳ではないのですね。時代が少し異なりますが、九品官人法のせいか貴族以外出世できないものと思っていました。

>掾になれるのは豪族かそれに準じる出自なのでエリートです。エリートにもいくつもの階層がありますが。掾や史の肩書き持ってたらエリートと思って間違いないです。

やはり役人様ですね…では廷尉の獄舎で務めていた獄掾や獄吏はかなりエリートでしょうね。獄卒はもう少し地位が低いと。


ご丁寧なご回答ありがとうございました!
私自身あまり中国史には明るくないので、的外れな事を言ってたらお恥ずかしいですが…
とても参考になりました。本当に助かりました。また何かありましたら質問させて下さい!

【3826】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です
紹介  清岡美津夫 WEB  - 2014/9/16(火) 1:06 -

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   [#T3797]

昨日、上記のオフ会でここのツリーについてR・Fさんと話していて思い出したのですが、
直接的な答えでないにしろ、下記のツリーが参考になるかと思います。

[#T1359]

出典が明記されているため、自力で裏をとったり辿ったりしやすいですので。

【3827】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です
感謝♪  ろこ  - 2014/10/9(木) 3:46 -

引用なし
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   ▼清岡美津夫さん:
はじめまして。返信が遅くなってしまって申し訳ありません。
最近ここにこなかったもので…;;

オフ会お疲れ様です&情報ありがとうございました!
さっそく辿ってみます。出典元も探してみますね。
最近再び調べ始めたところでしたので、とても参考になりました。

ありがとうございました!

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【3825】最強三国志ゲーム降臨!!
 ばんたけ  - 2014/9/9(火) 9:37 -

引用なし
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   凄すぎる三国志ゲームアプリが出ました!!その名も【三国魂(ソウル)】グラフィックがチョー綺麗です!無課金でもメッチャ遊べます!ゲームスタート時に招待コード(303021J)を入力するとイイモノもらえます!https://itunes.apple.com/jp/app/san-guo-hun-wu-liao-ben-ge/id875222431?mt=8

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【3797】9/14大興寺関帝像拝観|関プチ5 全国ツアー
紹介  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2014/5/6(火) 21:32 -

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   こんばんわ。

2014年9月14日日曜日、京都の大興寺関帝像を拝観しようとするプチオフ会関連のツリーに致します。
それについての質問や話し合いはこちらのツリーでできるようにしましょう。
参加表明フォームは下記のように用意いたしました。

http://cte.main.jp/kanpetit/20140914/kprof.cgi

[#3752]
↑ここで書いたような2013年と似たような感じで2014年も清岡はいろんな所に行くので、それで全国を回るついでにオフ会したいな、と思い、「関プチ5 全国ツアー」をひそかに企画していました。
そんな中、2014年9月14日日曜日、京都の大興寺関帝像を拝観しようとするプチオフ会の話が持ち上がってきたので、まずはそちらの企画を先行させますね。

とりあえずその経緯は下記リンク先参照のことです。

http://togetter.com/li/663618

【3821】Re:大興寺以外に行きたい京都の三国志名所...
 清岡美津夫 WEB  - 2014/9/4(木) 6:26 -

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   こんにちわ、書き込みありがとうございます。

>こんばんは。『壽三升景清』は非常に関心があるのですが、もし観劇する場合でしたら三等席(4,000円)だと助かります。私事で恐縮ですが、それ以上だとかなり厳しいです…
>関羽の羽子板についてですが、今日中に問い合わせてみたいと思います。

そこもポイントなんですよね、少なくとも数千円のお金がかかるということが。
2,3人だとすぐに見る見ないの合意がとれそうなんですが。
関羽ネタは劇中の数ある内の一つで、費用対効果(?)が低いですし、全員の合意をとるまで時間がかかりそうですね。
(個人的には当日、夕方から東京に向かう予定ですので、私も経済的に厳しいです。なので、羽子板やチラシで雰囲気だけでも味わってみなさんとの談義で補完したいかな、と)

あと時間も14:30終了なんで、目の前にバス停があるとはいえ、休日に祇園を脱出して吉田山の近くまで30分で行くには厳しいかもしれません。

値段的(2000円)にも時間的(13:45-14:30…と終了時間同じなんですが)にも余裕のある三升席も考えたのですが、関羽ネタが見れるかどうかわかんないですし。

・【7月28日更新】『壽三升景清』三升席のご案内
http://www.kabuki-bito.jp/news/2014/06/post_1124.html

あ、問い合わせしていただけると助かります(日曜日あたりに行こうかと思ってましたので)。

>また南座のある京都・四条駅から徒歩10〜15分のところに「三国志」という中華料理屋がありますので、もし南座に行くのであれば、昼食はこちらで摂るのはいかがでしょうか。
>http://tabelog.com/kyoto/A2601/A260301/26021964/

それも候補の一つでしたが、私自身、行ったことがないため、三国ネタがどの程度かわからず、ネットで見た感じでは宇治の四川麻婆豆腐・坦々麺専門店「三国志」より少なそうですかね。少人数でのオフ会の時に改めて行きたいと思いました。

【3822】Re:大興寺以外に行きたい京都の三国志名所...
 教団 E-MAIL  - 2014/9/4(木) 14:32 -

引用なし
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   こんにちは、歌舞伎十八番の「羽子板」について南座に問い合わせました。

サイトに「劇場入口を入って右手に展示している」とありますが、劇場自体に入る段階で料金(観劇代)が発生してしまうため、残念ながらそれを無料で見るのは無理とのことでした。

候補としては外れてしまいますね…

【3823】Re:大興寺以外に行きたい京都の三国志名所...
感謝♪  清岡美津夫 WEB  - 2014/9/5(金) 7:11 -

引用なし
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   ▼教団さん:
>こんにちは、歌舞伎十八番の「羽子板」について南座に問い合わせました。
>
>サイトに「劇場入口を入って右手に展示している」とありますが、劇場自体に入る段階で料金(観劇代)が発生してしまうため、残念ながらそれを無料で見るのは無理とのことでした。
>
>候補としては外れてしまいますね…

こんにちわ、問い合わせていただいてありがとうございます!
結果はみれなくて残念ですが、その分、時間に余裕ができそうでランチを楽しみましょう。

【3824】Re:大興寺以外に行きたい京都の三国志名所...
追記  清岡美津夫 WEB  - 2014/9/5(金) 20:32 -

引用なし
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   ▼清岡美津夫さん:
>>また南座のある京都・四条駅から徒歩10〜15分のところに「三国志」という中華料理屋がありますので、もし南座に行くのであれば、昼食はこちらで摂るのはいかがでしょうか。
>>http://tabelog.com/kyoto/A2601/A260301/26021964/
>
>それも候補の一つでしたが、私自身、行ったことがないため、三国ネタがどの程度かわからず、ネットで見た感じでは宇治の四川麻婆豆腐・坦々麺専門店「三国志」より少なそうですかね。少人数でのオフ会の時に改めて行きたいと思いました。

USHISUKEさんからのタレコミ情報によると残念ながら同じ中華料理店で「和福順」という店名になっていたそうです(汗)

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【3756】凌統の官職名について(承烈都尉)
 酒井  - 2013/6/25(火) 5:59 -

引用なし
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   こんにちは。
ものすごく初歩的な質問で申し訳ないです。

夏口の戦いの後、凌統が「承烈都尉」に任命されます。
「都尉」の意味は分かるのですが、「承烈」の意味がよく分かりません。
地名かと思ったのですが、方法が悪いのかネット検索では出てきませんでした。
官職名の上に地名以外の言葉がつくこともあるようですので(横野とか威烈とか)、それなのでしょうか。
「承烈」で三国志のワード検索をしても、凌統と孫韶の項で「承烈都尉」に触れた際に一言出てくるだけでした。

そこで、「承烈」はそもそも地名なのか、そして地名だとしたら現在のどの辺りなのか、地名でないとするとこの職についた際にの赴任地はどこになるのか、ご存知の方がいらっしゃればお教えいただければと思います。

【3765】Re:凌統の官職名について(承烈都尉)
 HAMLABI3594  - 2013/7/12(金) 16:45 -

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   清岡氏、酒井氏、こんにちは。

 ふと思い浮かんだ

「承烈」=「烈を承ける」という意味の雑号都尉だと思う。
つまり武勲を挙げて名実ともに「烈」を継承したのである。
で、「烈」とはなんぞや?となるのだが、

「操烈」という熟語がある。

おそらく凌操は字が「○烈」だったと妄想する。


▼酒井さん:
>清岡 様
>
>ご回答をありがとうございます!
>やはり、詳しい内容は掲載がないですよね・・・。
>でも、自分で調べた以上にたくさんの情報をお伝えくださって、とても勉強になりました。
>
>余談ですが、僕は最近三国志に興味を持ちました。
>昔の資料を読み解くことで当時の様子を理解することの楽しさが、少し分かってきたところです。
>また関心のある内容を投稿することもあろうかと思いますが、その時はぜひまたよろしくお願いいたします。
>
>▼清岡美津夫さん:
>>こんにちわ
>>ヒントになりそうなのが、おっしゃるとおり『三国志』巻五十五呉書凌統伝以外に『三国志』巻五十一呉書孫韶伝に「承烈校尉」と出てきますので、郡都尉のように地名の可能性が低く、都尉や校尉の名前っぽいですね。
>>『三国志集解』の該当部分(集解部分)を見てみると、それぞれ
>>
>>承烈都尉
>>一人呉置
>>
>><清岡の訳>
>>承烈都尉は一人、呉(国)に置く。
>>
>>宋本承作丞承烈
>>校尉一人呉置
>>
>><清岡の訳>
>>『三国志』宋本は「承」を「丞」に作る。承烈校尉は一人、呉(国)に置く。
>>
>>となり、定員一名だとか(多分)、三国のうち呉にしか見られないとか、それほど有用な情報は得られないです。『太平御覧』や『通典』で念のため「丞烈」でも調べてみても、探しきれないですね。後世の字(あざな)が引っかかるぐらいで。
>>
>>あと中華書局の『三国志』では、地名や人名などの字の左に線が引かれるんですが、承烈都尉にも承烈校尉にも線は引かれていませんでした。
>>
>>郡都尉と違って、それ自体には特に任地はなさそうですね。
>>
>>▼酒井さん:
>>>こんにちは。
>>>ものすごく初歩的な質問で申し訳ないです。
>>>
>>>夏口の戦いの後、凌統が「承烈都尉」に任命されます。
>>>「都尉」の意味は分かるのですが、「承烈」の意味がよく分かりません。
>>>地名かと思ったのですが、方法が悪いのかネット検索では出てきませんでした。
>>>官職名の上に地名以外の言葉がつくこともあるようですので(横野とか威烈とか)、それなのでしょうか。
>>>「承烈」で三国志のワード検索をしても、凌統と孫韶の項で「承烈都尉」に触れた際に一言出てくるだけでした。
>>>
>>>そこで、「承烈」はそもそも地名なのか、そして地名だとしたら現在のどの辺りなのか、地名でないとするとこの職についた際にの赴任地はどこになるのか、ご存知の方がいらっしゃればお教えいただければと思います。

【3766】Re:凌統の官職名について(承烈都尉)
 ペテン師  - 2013/7/18(木) 0:12 -

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   メッチャ久しぶりに書きます


承列都尉及び校尉の承列について


承という字は「うけたまわる・うけつぐ・ひきつぐ」という意味です
烈という字は「はげしい・きしびい」という意味の他に「目を見張るような立派な業績」
…という意味があったと思います

父親の後をついだ訳ですけど、凌統の気性の激しさを示すエピソードが都尉になる前にあることから父親譲りの「はげしさをつぐ」とか「立派な業績をつぐ」という意味かと思います


まーこんなこと言ったところで雑号の一種ですので張セキを斬ったことによるお零れ程度です
決して位階が高い訳でもありません

しかし、孫家はなかなか親の仇の黄祖を斬れてない時にその部下を斬るという大金星を挙げた訳で、孫権としても大盤振る舞いでしょう

【3767】Re:凌統の官職名について(承烈都尉)
 ペテン師  - 2013/7/18(木) 7:17 -

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   追加です

孫韶の伝の事を鑑みると

承列は「立派な業績を受け継ぐ」の方でしょう


どっちの親も戦死と暗殺で倒れた直後に引き継いだようですし

【3816】Re:凌統の官職名について(承烈都尉)
 酒井  - 2014/8/31(日) 8:25 -

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   HAMLABI3594さん、ペテン師さん

こんにちは。
物凄く遅いとなってしまい申し訳ありません。
私見のご投稿をありがとうございます!

烈を承る・・・なるほど、漢字の意味を考えるとお二人の説は説得力がありますね。
記号的にしかとらえていなかった官職名が、実は亡き父親の功績を称えるものであるかもしれないと知って、一気にドラマチックに感じられるようになりました。素敵ですね。

ありがとうございました!

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【3798】関プチ5 全国ツアー
紹介  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2014/5/9(金) 21:04 -

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   こんばんわ。

[#3797]
↑ここで書きましたように、「関プチ5 全国ツアー」を企画しております。
ここを総合ツリーとしますね。

http://cte.main.jp/kanpetit/
↑総合ページはこちらになります。
個々のプチオフ会は決まり次第、ここに情報をあげていきますが、それら以外の三国志ネタをからめたプチオフ会のネタがありましたら、ここで返信にて教えて下さると幸いです。

【3799】候補
 清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2014/5/11(日) 14:14 -

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   こんにちわ。

主催者としては今夏の青春18きっぷが発売されるかどうかに影響されてきそうですが、されれば、大阪あたりを起点に「前期 三国志の英雄たち」を見に行きたいですね……ほとんど遠足みたいに行くこと自体が目的化してますが。

・前期 三国志の英雄たち(篠山城大書院2014年3月25日-8月3日)
http://cte.main.jp/newsch/article.php/3089

あと、新潟の居酒屋「三国志」なんかも行きたいですが、交通費を考えたらやはり青春18きっぷがないときついです。

もちろん学会大会に一人で参加は気が引ける、ってケースでもその橋渡しになるようなプチオフ会も開ければ良いですかね。

【3800】候補
 清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2014/5/11(日) 22:21 -

引用なし
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   こんばんわ。

・新発見!三国志と日本(2014年6月22日)
http://cte.main.jp/newsch/article.php/3124

上記の講座が正式に情報公開されていましたので、下記のようにそれに合わせてプチオフ会を設定しました。
本来ならば講座の後に開催すれば良いのですが、主催者都合でまずは講座の前に行います。もしそれで盛り上がって講座の後も、となる可能性は大いにあります。

・6/22東京池袋勝手に特別講座「新発見!三国志と日本」予習
http://cte.main.jp/kanpetit/20140622/kprof.cgi

あと下記の展覧会についてもプチオフ会を開いてみんなで見に行きたいですね。他のプチオフ会の日程次第で決めていきたいです。

・戦国・三国展2014(東京2014年7月15日-27日)
http://cte.main.jp/newsch/article.php/3123

【3802】Re:候補
 清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2014/5/24(土) 20:39 -

引用なし
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   というわけで、
[#T3801]
↑7/26北九州 兀突骨で酒池肉林?!の募集を始めました。
これに関しては青春18きっぷの発売がなくても行きます!

>・戦国・三国展2014(東京2014年7月15日-27日)
>http://cte.main.jp/newsch/article.php/3123

さらにこれを見に行くプチオフ会に関しては通常の青春18きっぷの発売が決まれば、7月20日日曜日夕方の開催が濃厚になっております。
例年であれば青春18きっぷの告知は6月上旬ってところでしょうか。

【3813】Re:候補
 清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2014/7/11(金) 22:03 -

引用なし
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   ▼清岡美津夫さん:
>さらにこれを見に行くプチオフ会に関しては通常の青春18きっぷの発売が決まれば、7月20日日曜日夕方の開催が濃厚になっております。
>例年であれば青春18きっぷの告知は6月上旬ってところでしょうか。

青春18きっぷの発売が決まって、購入して、


・7/20横浜 関帝誕→戦国・三国展2014ツアー|関プチ5 全国ツアー
http://cte.main.jp/kanpetit/20140720/kprof.cgi


を企画いたしました。同時に関西東海地方の方々に向けて、青春18きっぷシェア企画も準備しております。一人片道(というか一日)2370円です。
前述した、

・7/26北九州 兀突骨で酒池肉林?!|関プチ5 全国ツアー
http://cte.main.jp/kanpetit/20140726/kprof.cgi

にも関西山陽地方の方々対象に青春18きっぷシェア企画を実施したいと思います……って希望者が居ればですが。もちろん他の地域から自力で対象地方にいらっしゃる方も大歓迎ですよ。


それと青春18きっぷに関係ないのは、

・7/15京都 祇園祭宵々山で三国関連山鉾拝観|関プチ5 全国ツアー
http://cte.main.jp/kanpetit/20140715/kprof.cgi

・8/16京都の古本祭りで三国ブックハンティング|関プチ5 全国ツアー
http://cte.main.jp/kanpetit/20140816/kprof.cgi

になります。

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【3801】7/26北九州 兀突骨で酒池肉林?!|関プチ5...
紹介  清岡美津夫 E-MAILWEB  - 2014/5/24(土) 20:24 -

引用なし
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   こんばんわ。

2014年7月26日土曜日夜、福岡県北九州市の創作居酒屋「兀突骨」で飲み会をしようというプチオフ会を開きます。
それについての質問や話し合いはこちらのツリーでできるようにしました。
参加表明フォームは下記のように用意いたしました。

http://cte.main.jp/kanpetit/20140726/kprof.cgi

[#T3798]
↑その他関プチ5全国ツアー

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【2843】呂布の妻について
 ぺたお  - 2007/6/24(日) 6:01 -

引用なし
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   呂布の妻(貂蝉ではなく)について教えてください。

三国志大戦カードに、呂布の妻として記載されている『厳氏』…
正史三国志(ちくま文庫)には名はなかったように記憶しております。

またカード裏の人物詳細に『呂布処刑後、家族と供に許都に送られた』とありますが、原典かなにかあるのでしょうか?

他に、呂布の妻についてご存じでしたらお教えください。

【2848】Re:呂布の妻について
 ゲソ  - 2007/6/25(月) 16:39 -

引用なし
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   ▼ぺたおさん:
>呂布の妻(貂蝉ではなく)について教えてください。
>
>三国志大戦カードに、呂布の妻として記載されている『厳氏』…
>正史三国志(ちくま文庫)には名はなかったように記憶しております。
>
>またカード裏の人物詳細に『呂布処刑後、家族と供に許都に送られた』とありますが、原典かなにかあるのでしょうか?
>
>他に、呂布の妻についてご存じでしたらお教えください。

確認できたところでは、厳氏の名は三国演義の十九回に出てきます。
城を出て決戦しようとする呂布を泣いて引き止めたというアノ人です。
ちなみに貂蝉も同じように彼をひき止め、呂布は結局出陣できず貂蝉と厳氏とでヤケ酒しています。

で、同二十回の最初に「呂布の妻女は許都に送還された」とのみあります。
ご参考まで。

【2851】Re:呂布の妻について
 ぺたお  - 2007/6/26(火) 17:59 -

引用なし
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   ゲソさん、ありがとうございます。
原典は演義でしたか…読んだのに気付きませんでした。確認してみます。

【3794】Re:呂布の妻について
 吉好二 WEB  - 2014/3/17(月) 8:03 -

引用なし
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   ▼ぺたおさん:
>呂布の妻(貂蝉ではなく)について教えてください。
>
>三国志大戦カードに、呂布の妻として記載されている『厳氏』…
>正史三国志(ちくま文庫)には名はなかったように記憶しております。
>
>またカード裏の人物詳細に『呂布処刑後、家族と供に許都に送られた』とありますが、原典かなにかあるのでしょうか?
>
>他に、呂布の妻についてご存じでしたらお教えください。
厳氏の他に魏氏という方も居たようです…(^-^;)

因みに魏氏と呂布の部将の魏続とは姉弟で、魏続は呂布の一門の将でも有ったらしいです…(^-^;)

魏続の反逆は、魏氏の寵愛が衰えたから…?(^-^;)

http://a.viewst.jp/3594jinmei/

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【3793】『三國志 蒋エン傳』出版
 蒼井悠人 WEB  - 2014/1/25(土) 17:39 -

引用なし
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   『三國志 費イ傳』に続きまして、『三國志 蒋エン傳』を出版いたしました。
興味のある方はぜひチェックしてみてください!


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http://www.amazon.co.jp/三國志-蒋エン傳-蒼井悠人-ebook/dp/B00I14JM88/ref=sr_1_12?ie=UTF8&qid=1390637880&sr=8-12&keywords=三國志

※エン=王+宛の字です

それではよろしくお願いします。

蒼井悠人

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