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【3803】魏晋の役人(獄吏)について質問です ろこ 2014/6/19(木) 20:26
【3808】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です ろこ 2014/6/27(金) 1:29
┗ 【3811】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です マルチーズ 2014/6/30(月) 7:15
┗ 【3812】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です ろこ 2014/7/3(木) 18:36 解決
【3808】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です
 ろこ  - 2014/6/27(金) 1:29 -
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   ▼マルチーズさん：
はじめまして！お答えいただきまして、ありがとうございます！

>獄吏には獄掾・獄史・獄卒なんかがいます。

一口に獄吏と言ってもたくさん種類があるのですね…
獄掾は初めて知りました。無知でお恥ずかしいです…

>漢代の制度だと管理職にあたる掾史は現地の豪族。　
>従来労役でまかなっていた公的労働を賃金と引き換えに担う人々は後漢の頃から階層化されてきて、代々卒の仕事をする家は賤民に近い扱いを受けるようになります。
>九品官人法では掾史も獄卒も官品は持ってません。

なるほど…やはり獄吏はどちらかというと賤しい職業だったのですね。
卒の階層が固定化されたということは、そこから出世していくのも難しそうです…

獄掾は獄吏よりマシみたいですが、やはり獄舎に務めている人々はエリートではないのです よね。よく囚人に対して偉そうにしている描写を見ましたので、偉い役人なのだと思ってました。 勉強になります！
【3811】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です
 マルチーズ  - 2014/6/30(月) 7:15 -
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   ▼ろこさん：
>なるほど…やはり獄吏はどちらかというと賤しい職業だったのですね。
>卒の階層が固定化されたということは、そこから出世していくのも難しそうです…

豪族以外の庶民から出世するのも難しいです。官僚に必要な教養（現在の学歴）を身につけるお金がないからです。逆に言うと、教養さえ身につければ出世もできます。三国時代でも卒から官僚になった人はごく少数ですがいます。

たとえば、後漢後期の潁川鄢陵の庾乗、潁川許昌の陳寔は役所の雑用をする卑しい身分でした。しかし、有力者の知遇を得て学問を習得してエリートの仲間入りを果たしました。二人の子孫は魏晋時代に宰相を輩出する名門中の名門として絶大な権勢を誇りました。

奴隷から官僚になった人もいます。魏の王象は奴隷でしたが、楊俊という人物に見込まれて教育を受けて大学者になりました。曹操に仕えて出世街道を歩き、曹丕が即位すると散騎常侍（侍従職）に就任し、列侯の爵位を与えられて貴族に列しました。

>獄掾は獄吏よりマシみたいですが、やはり獄舎に務めている人々はエリートではないのです よね。よく囚人に対して偉そうにしている描写を見ましたので、偉い役人なのだと思ってました。 勉強になります！

掾になれるのは豪族かそれに準じる出自なのでエリートです。エリートにもいくつもの階層がありますが。掾や史の肩書き持ってたらエリートと思って間違いないです。
【3812】Re:魏晋の役人(獄吏)について質問です
解決  ろこ  - 2014/7/3(木) 18:36 -
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   ▼マルチーズさん：
ご回答ありがとうございました！


>廷尉は現在の最高裁にあたります。郡国で判決が確定しなかった事件、もしくは大逆罪などの重大事件、皇帝が直接廷尉に取り扱いを命じた事件などを扱います。ですから、それらの事件の関係者が収容されるものと考えてください。

特に気になっていた部分だったので、大変参考になりました。
獄舎の造りとかも廷尉直属だと違っていたのかなと思ってみたり…

>豪族以外の庶民から出世するのも難しいです。官僚に必要な教養（現在の学歴）を身につけるお金がないからです。逆に言うと、教養さえ身につければ出世もできます。三国時代でも卒から官僚になった人はごく少数ですがいます。
>たとえば、後漢後期の潁川鄢陵の庾乗、潁川許昌の陳寔は役所の雑用をする卑しい身分でした。しかし、有力者の知遇を得て学問を習得してエリートの仲間入りを果たしました。二人の子孫は魏晋時代に宰相を輩出する名門中の名門として絶大な権勢を誇りました。
>奴隷から官僚になった人もいます。魏の王象は奴隷でしたが、楊俊という人物に見込まれて教育を受けて大学者になりました。曹操に仕えて出世街道を歩き、曹丕が即位すると散騎常侍（侍従職）に就任し、列侯の爵位を与えられて貴族に列しました。

具体例まで示して下さって、とても分かりやすいです。(一部文字化けしてしまいましたが…)
教養を身につけるための環境が大きく影響するとはいえ、出自によって出世の道が閉ざされるという訳ではないのですね。時代が少し異なりますが、九品官人法のせいか貴族以外出世できないものと思っていました。

>掾になれるのは豪族かそれに準じる出自なのでエリートです。エリートにもいくつもの階層がありますが。掾や史の肩書き持ってたらエリートと思って間違いないです。

やはり役人様ですね…では廷尉の獄舎で務めていた獄掾や獄吏はかなりエリートでしょうね。獄卒はもう少し地位が低いと。


ご丁寧なご回答ありがとうございました！
私自身あまり中国史には明るくないので、的外れな事を言ってたらお恥ずかしいですが…
とても参考になりました。本当に助かりました。また何かありましたら質問させて下さい！
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