三国志ファンのためのサポート掲示板 ※共同掲示板。話題は三国志関係。横レス歓迎。初心者モードの質問からマニアックな雑談まで
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【2401】初めまして! ケンケン 2006/8/3(木) 19:08 初心者質問
┣ 【2402】Re:初めまして! 2006/8/4(金) 14:32 多分…
┃┗ 【2416】ありがとう!+もうひとつ ケンケン 2006/8/6(日) 13:17
┃┗ 【2424】ちょっと無理かも 2006/8/9(水) 21:03
┃┗ 【2432】Re:ちょっと無理かも ケンケン 2006/8/11(金) 14:39 感想
┗ 【2435】Re:初めまして! そうとく 2006/8/13(日) 1:23
┗ 【2436】びっくり! ケンケン 2006/8/13(日) 10:37 感謝♪
┗ 【2440】Re:びっくり! ペテン師 2006/8/13(日) 21:57 追記

【2401】初めまして!
初心者質問  ケンケン  - 2006/8/3(木) 19:08 -

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   ケンケンと申します。近頃三国志ファンになったばかりだし、パソコンで文字を打つのも一苦労のコドモですが、よろしくお願いします。 

さっそく、ぼくよりも、うんと知識のあるみなさんに、質問したいことがあります。  
蜀の、縁の下の力持ち武将、寥化の享年は何歳ぐらいなんでしょうか。
ぼくの読んだ本では、?〜264年ってなってました。

初めてなのに、いきなり質問してすいません。誰か想像のつく方、教えていただければ、うれしいです。

【2402】Re:初めまして!
多分…    - 2006/8/4(金) 14:32 -

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   ▼ケンケンさん:

はじめまして。陳と申します。

>蜀の、縁の下の力持ち武将、寥化の享年は何歳ぐらいなんでしょうか。
>ぼくの読んだ本では、?〜264年ってなってました。

 三国志蜀書の「宗預伝」によると、「宗預は258年、成都に召還された。」とあり、その頃に、諸葛瞻のもとを訪ねようと廖化が宗預を誘ったところ、宗預は「我々は70歳を越えているし(以下省略)」と言っています。

 ということで廖化は258年には70歳を越えていると推測できます。そして、廖化の没年が264年ということと照らし合わせますと、廖化の享年は80歳前後ではないでしょうか。

【2416】ありがとう!+もうひとつ
 ケンケン  - 2006/8/6(日) 13:17 -

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   陳さん、さっそくのお返事、ありがとうございます!
寥化って、関羽のときからがんばっていて、キョウイの北伐にも出陣しているから何歳ぐらいなのか、すごく気になってたんです。
ぼく、寥化大好き!!

それと、もうひとつ気になってることがあるんです。やはり享年のコトなんですけど、王平も魏を裏切ってからキョウイのときまでがんばってましたよね。あの人の享年も知りたいです。
何度も質問してすいません。
ぼく、蜀の陰でがんばる武将大好き!!ケンケンです。

【2424】ちょっと無理かも
   - 2006/8/9(水) 21:03 -

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   ▼ケンケンさん:

>やはり享年のコトなんですけど、王平も魏を裏切ってからキョウイのときまでがんばってましたよね。あの人の享年も知りたいです。

 王平についてですが、彼の没年ならば記載があります(248年)が、生年が判るような記述は見当たりません。こうなると推測するよりなくなってしまいます。

 とりあえず、「王平伝」に『杜コ・フ胡について洛陽に行き、校尉の官を与えられ、曹公(曹操)の漢中征伐に従った』とありますので、これを利用します。まず最初の仕官が大体20〜30歳(私の感覚ですが;)なので、校尉に任命された時に20〜30歳と仮定します。
 次に一体いつの漢中征伐だったかを考えると、文中に「曹公」とあることから魏王就任以前と判別できます。ということで遅くとも215年の漢中征伐に従ったということが導き出せそうです。

 従って215年頃に20〜30歳であり、248年に没。この間約30年ということで、王平の享年は50〜60歳と仮定するのがよいのではないでしょうか。もっとも、50歳になって初めて仕官する人もいますし、抑抑校尉就任が最初の仕官かも判りませんので如何ともし難いのですが…。

【2432】Re:ちょっと無理かも
感想  ケンケン  - 2006/8/11(金) 14:39 -

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   陳さん、いつも適切な答え、ありがとうございます。

寥化、王平、諸葛尚ファンとしてとてもうれしいです。
ぼくは、4ヶ月前に「三国志」に出会ったばかりで、なにかと質問させていただくことも多いと思いますが、これからもおねがいします。

【2435】Re:初めまして!
 そうとく WEB  - 2006/8/13(日) 1:23 -

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   ▼ケンケンさん:
こんにちは。はじめまして。
廖化の年齢について考察をされているサイトさんを念のためご紹介させて頂きます。
自分のサイトではないのですが、とても興味ある考察をいつもされているので、僕も参考にさせていただいるところです。

涼西戦記様
www11.ocn.ne.jp/~ryousei/
ここのtextから「長寿王廖化見参!」という考察にあります。

ちなみにYahoo!などで「廖化の年齢」などで検索してもいろいろ出て来ますので、そういう探し方もありますよ〜♪

【2436】びっくり!
感謝♪  ケンケン  - 2006/8/13(日) 10:37 -

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   そうとくさん、ありがとうございます。
寥化が、100歳って設定になってるゲームもあるんですね!(いくらなんでも100歳はありえないだろ〜)

【2440】Re:びっくり!
追記  ペテン師  - 2006/8/13(日) 21:57 -

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   廖化の年齢
推測の域は出ないですが、廖化の年齢は78歳くらいでしょうそれより下回ることはまずありえません。
此処に書き込まれている方々が指摘している『我々は70を超えている』のくだりは宗預と廖化のことですが廖化の方が官位が上であり、張翼と同等であったことからみても上なのがわかります。
宗預の年齢は258年の時点で『70歳うんぬんかんうん』の時には71歳になっています。其処から考えると258年ー71歳+1歳=188年とわかります。
また、張翼が廖化と同年令と思われることから死亡年齢は78歳が良いところでしょう。
※ちなみに張翼の年齢はわかりませんが高祖父の年齢から逆算すれば同年代になります。

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