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【2206】孫権について 虞布十五 2006/2/5(日) 1:03 教えて
┗ 【2208】Re:孫権について 溝■ 2006/2/5(日) 5:04
┣ 【2210】Re:孫権について 虞布十五 2006/2/5(日) 19:23
┃┗ 【2212】孫策が帝位を追贈されなかった理由 冠礼 2006/2/5(日) 22:16
┃┗ 【2216】Re:孫策が帝位を追贈されなかった理由 虞布十五 2006/2/7(火) 20:32
┗ 【2215】文字化けしていた。 溝■ 2006/2/7(火) 19:49
【2206】孫権について
教えて  虞布十五  - 2006/2/5(日) 1:03 -
引用なし
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   はじめまして、前々から掲示板をちょくちょく見させてもらってました。
早速質問なのですが、孫権は曹操のことをどう思っていたのでしょうか？
曹操が孫権に好意のようなものを持っていたんだとは思いますが、孫権はどうなのでしょう？
孫権は曹操や、劉備と領土争いをして君主同士では決して仲がいいとは言えないと思いますが、(私的な意見ですが)孫権は曹操の真似(？)をしている節が二点あると思うのです。
一つ目は太子に四友をつけた所です。二つ目は自分の息子の字(あざな)に『子』という字(じ)を入れた所です。
二つ目は偶然かもしれません、私は『子』という字(じ)の意味を知りませんので・・・。
皆様の意見をお聞きしたいです。
【2208】Re:孫権について
 溝■  - 2006/2/5(日) 5:04 -
引用なし
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   以前別のサイトに連載した時の私の意見を要約して掲載します。

　好意はむしろ、孫権から曹操への方が強かったと思われます。
1.孫権は、戦時の公式の場では部下の手前もあって「老賊」呼ばわりすることもあったが、平時や非公式の場では「孟徳」と親しみを込めて字で呼ぶことも多かった。
2.呂蒙・蒋欽に学問を勧める際、光武帝と曹操とを並列して二大手本として扱っている。彼の中で曹操は、光武帝に匹敵する存在だったようだ。
3.虞翻を殺そうとした時の言い訳は、「曹孟徳も孔文挙（孔融）を殺したのだから、私も虞翻を殺していいはずだ。」というものであった。曹操ですらやった悪事なら自分もして良いというのは、曹操が自分より格上の存在でなければありえない発言である。
4.陸遜が曹叡を称えた時、孫権は諸葛瑾に「曹操＞曹丕×10000＞曹叡×100000000」という見解を披露した。

　一方で曹操は、孫権をあまり尊敬していない。
1.曹操は劉備については、「劉備は自分と同等の能力の持ち主だが、策を思いつくのが遅い。」とかなり高い評価をしている。対して、孫権を唯一誉めた発言も、孫権は劉販ｭ坊残錣茲衢ﾍｸﾀｰﾙ修箸いΔ世韻里發里任△襦｣
2.孫権が「臣」と称して漢魏革命を提案してきても、孫権を「児（餓鬼）」扱いしている。
3.関羽を討伐する戦争に参加したいという孫権の曹操宛ての手紙は、関羽を退却させて孫権と争わせるべきという董昭の献策により、矢文にされて関羽に贈られた。
【2210】Re:孫権について
 虞布十五 E-MAIL  - 2006/2/5(日) 19:23 -
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   溝■さん、返信ありがとうございます。
そうですか、好意があったのは孫権のほうなのですか。
あと、もう一つ皆様にお聞きしたい疑問があります。
孫権は帝位即位後、なぜ兄・孫策を帝位につけなかったのでしょうか？
呉国に貢献したのは父・孫堅よりもむしろ、兄・孫策だと思うのですが、いかがでしょう？
【2212】孫策が帝位を追贈されなかった理由
 冠礼  - 2006/2/5(日) 22:16 -
引用なし
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   ▼虞布十五さん：
>あと、もう一つ皆様にお聞きしたい疑問があります。
>孫権は帝位即位後、なぜ兄・孫策を帝位につけなかったのでしょうか？
>呉国に貢献したのは父・孫堅よりもむしろ、兄・孫策だと思うのですが、いかがでしょう？

私見になりますが、孫策の子である孫紹が健在だったからではないでしょうか。
孫策に帝位を追贈してしまうと、孫紹の帝位継承権は皇太子の孫登たちと
同等かそれ以上になってしまい、後継者問題が紛糾しかねないと考えたからではないかと思います。

まあ、結局は孫登の死後に孫和と孫覇を同等扱いしたことで二宮の変を引き起こしてしまい、台無しになる訳ですが・・・。
【2215】文字化けしていた。
 溝■  - 2006/2/7(火) 19:49 -
引用なし
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   >　一方で曹操は、孫権をあまり尊敬していない。
>1.曹操は劉備については、「劉備は自分と同等の能力の持ち主だが、策を思いつくのが遅い。」とかなり高い評価をしている。対して、孫権を唯一誉めた発言も、「孫権は劉表の子よりマシ｣という程度。

今読み直したら、この部分が化けていましたので、少し言い換えました。
【2216】Re:孫策が帝位を追贈されなかった理由
 虞布十五 E-MAIL  - 2006/2/7(火) 20:32 -
引用なし
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   ▼冠礼さん：
>▼虞布十五さん：
>>あと、もう一つ皆様にお聞きしたい疑問があります。
>>孫権は帝位即位後、なぜ兄・孫策を帝位につけなかったのでしょうか？
>>呉国に貢献したのは父・孫堅よりもむしろ、兄・孫策だと思うのですが、いかがでしょう？
>
>私見になりますが、孫策の子である孫紹が健在だったからではないでしょうか。
>孫策に帝位を追贈してしまうと、孫紹の帝位継承権は皇太子の孫登たちと
>同等かそれ以上になってしまい、後継者問題が紛糾しかねないと考えたからではないかと思います。
>
>まあ、結局は孫登の死後に孫和と孫覇を同等扱いしたことで二宮の変を引き起こしてしまい、台無しになる訳ですが・・・。

そうなんですか！
てっきり私は孫権があまり孫策の事を良く思ってないのかなと思っていましたが、誤解でよかったです(笑)。

三国志のことで疑問に思ったことなどがありましたら、またここにきさせてもらいます。
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